biomassza (Szalma, stb) :: Biosolar Fórum

Homline Forum => Fűtés => biomassza (Szalma, stb)

lapozz: « előző 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 következő »

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-02-24 13:43:19
Szia akkor nekem 2 dolgot kell tegyek: a szivattyut athelyezni a kazan melle az ESBE es a kazan koze, illetve egy ilyen ESBE-t szerezni. ez pl jo lenne? http://shop.unas.hu/shop_artdet.php?shop_id=8768&cikk=09158 arra gondoltam, hogy amikor a kazan leegett, es a kazan eloremeno homerseklete 60 fok ala csokken, akkor mar nem tud annyit visszakeverni, hogy 60 fokos legyen a visszatero homerseklet -> a 60 fokos viz megreked a kazanban. ez 200 liter az en esetemben. ezt tekintettem vesztesegnek. link

zsezse(964 eddigi hozzászólás)

2009-02-24
13:43:19

Szia
akkor nekem 2 dolgot kell tegyek:
a szivattyut athelyezni a kazan melle az ESBE es a kazan koze, illetve egy ilyen ESBE-t szerezni.

ez pl jo lenne?
http://shop.unas.hu/shop_artdet.php?shop_id=8768&cikk=09158

arra gondoltam, hogy amikor a kazan leegett, es a kazan eloremeno homerseklete 60 fok ala csokken, akkor mar nem tud annyit visszakeverni, hogy 60 fokos legyen a visszatero homerseklet -> a 60 fokos viz megreked a kazanban. ez 200 liter az en esetemben.

ezt tekintettem vesztesegnek.

link

sándor(960 eddigi hozzászólás) 2009-02-24 00:46:40
zsezse! Szia. A kulcs a 60 fokos bemenő (visszatérő) vízhőmérséklet. Ha ilyen melegvíz van már a kazán alján is, akkor nincs kondenzvíz képződés a kazán belsejében. Az ESBE fő vezetési iránya az előremenőtől a visszatérő felé jelöli ki a víz útját. Tehát addig amíg a kazánban az előremenő víz hőmérséklete el nem éri a 60 fokot, nem is enged ki vizet a hálózatba hanem csak áll a víz a kazánban. A kazántermosztát indítja 60 foknál a bemenő csatlakozás előtti szivattyút. Beindul a kazánban lévő víz forgatása (az ESBE-n keresztül) és pillanatok alatt a teljes vízmennyiség eléri a 60 fokot. Ekkor nyit a 60 fokos ESBE és a visszatérő ág irányából annyi hideg vizet enged a kazánba, (kever a kazánban keringtetett vízhez) hogy a 60 fok bemenő hőmérséklet mindig meglegyen. Értelemszerűen ekkor indul meg az áramlás a lakás és az egyéb felhasználás felé is. Ahogy emelkedik a visszatérő hőmérséklete, annak megfelelően csökken a visszakeringtetett előremenő mennyisége és nő a kazánba beengedett visszatérő mennyisége. Nálam általában üzemmeleg állapotban 40 fokos a visszatérő. Ehhez csak minimális 80 fokos előremenőt kever be az ESBE, hogy meglegyen a 60 fokos kazán bemenő hőmérséklet. Ennek megfelelően nő a lakás felé menő melegvíz mennyisége is. A felhasználható előremenő garantáltan 60 fok felett lesz. Szinte stabilan beállítható pl 80 fokosra a huzat szabályozásával. A begyújtás után rövid idő múlva használható mennyiségű magas hőmérsékletű víz áll rendelkezésre. Amint felmelegedett a rendszer, észre sem lehet venni, hogy van visszakeverés. A visszakevert hőmérséklet (hőmennyiség) nem veszik el. Ennyivel kevesebbet kell a kazánnak felmelegítenie (tovább melegítenie) a visszatérőn. Jóval tovább fog égni egy töltet mint a jelenlegi állapotban. Persze ehhez le kell szabályozni a huzatot úgy, hogy 80 foknál szinte teljesen zárja el az alsó levegő beömlőnyílást. (Automata huzatszabályzó, egyszerű és olcsó.) Ami a skiccről hiányzik, az egy áthidaló cső, amely átköti, kikerüli a szivattyút és az ESBE-t. A cső közepén van egy elzáró szelep, tehát a cső ki van iktatva. Az igazsághoz tartozik, hogy nem bíztam először ebben a megoldásban, ezért tettem bele ezt az áthidalást. Sohasem használtam. De talán tartós áramszünet esetén megnyitom az áthidalást és ezen keresztül gtravitációsan ki tud alakulni annyi áramlás, hogy az emeleti rész fűthető lesz szivattyú nélkül is. Ki tudja. Üdv. Sándor link

sándor(960 eddigi hozzászólás)

2009-02-24
00:46:40

zsezse!

Szia.
A kulcs a 60 fokos bemenő (visszatérő) vízhőmérséklet. Ha ilyen melegvíz van már a kazán alján is, akkor nincs kondenzvíz képződés a kazán belsejében.

Az ESBE fő vezetési iránya az előremenőtől a visszatérő felé jelöli ki a víz útját. Tehát addig amíg a kazánban az előremenő víz hőmérséklete el nem éri a 60 fokot, nem is enged ki vizet a hálózatba hanem csak áll a víz a kazánban. A kazántermosztát indítja 60 foknál a bemenő csatlakozás előtti szivattyút. Beindul a kazánban lévő víz forgatása (az ESBE-n keresztül) és pillanatok alatt a teljes vízmennyiség eléri a 60 fokot. Ekkor nyit a 60 fokos ESBE és a visszatérő ág irányából annyi hideg vizet enged a kazánba, (kever a kazánban keringtetett vízhez) hogy a 60 fok bemenő hőmérséklet mindig meglegyen. Értelemszerűen ekkor indul meg az áramlás a lakás és az egyéb felhasználás felé is. Ahogy emelkedik a visszatérő hőmérséklete, annak megfelelően csökken a visszakeringtetett előremenő mennyisége és nő a kazánba beengedett visszatérő mennyisége. Nálam általában üzemmeleg állapotban 40 fokos a visszatérő. Ehhez csak minimális 80 fokos előremenőt kever be az ESBE, hogy meglegyen a 60 fokos kazán bemenő hőmérséklet. Ennek megfelelően nő a lakás felé menő melegvíz mennyisége is. A felhasználható előremenő garantáltan 60 fok felett lesz. Szinte stabilan beállítható pl 80 fokosra a huzat szabályozásával. A begyújtás után rövid idő múlva használható mennyiségű magas hőmérsékletű víz áll rendelkezésre. Amint felmelegedett a rendszer, észre sem lehet venni, hogy van visszakeverés.
A visszakevert hőmérséklet (hőmennyiség) nem veszik el. Ennyivel kevesebbet kell a kazánnak felmelegítenie (tovább melegítenie) a visszatérőn. Jóval tovább fog égni egy töltet mint a jelenlegi állapotban. Persze ehhez le kell szabályozni a huzatot úgy, hogy 80 foknál szinte teljesen zárja el az alsó levegő beömlőnyílást. (Automata huzatszabályzó, egyszerű és olcsó.)

Ami a skiccről hiányzik, az egy áthidaló cső, amely átköti, kikerüli a szivattyút és az ESBE-t. A cső közepén van egy elzáró szelep, tehát a cső ki van iktatva. Az igazsághoz tartozik, hogy nem bíztam először ebben a megoldásban, ezért tettem bele ezt az áthidalást. Sohasem használtam. De talán tartós áramszünet esetén megnyitom az áthidalást és ezen keresztül gtravitációsan ki tud alakulni annyi áramlás, hogy az emeleti rész fűthető lesz szivattyú nélkül is. Ki tudja.

Üdv.
Sándor link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-02-23 13:17:03
Szia! a problema a nagy homersekletkulonbseg vagy a 60 foknal alacsonyabb visszatero viz? arra gondolok, hogy azert az veszteseg, hogy 30-40 foknyi kozel 200 liter viz bennemarad a kazanban. a rajzot mar tobbszor megneztem, de nem derul ki szamomra, hogy az eloremeno es visszatero koze milyen komponenst tegyek? ezt az ESBE20 keveroszelepet? link

sándor(960 eddigi hozzászólás) 2009-02-22 23:15:39
zsezse! Szia. Amit leírtál a recirkulációs kör szükségességéről, hogy ne legyen nagyobb a be-ki hőm. különbség 20 foknál, az az Atmosnál gyári előírás, Ladomat (120 eFt) beépítése. A kazánt 80-90 fok között kell járatni, a bemenő (visszatérő) nem lehet kevesebb mint 60 fok. Ezért a kazánból kilépő vízből egy keveset bevezetünk a visszatérőbe, közvetlenül a kazán előtt. Ezt egy 60 fokos ESBE (20 eFt)keverőszeleppel oldjuk meg. Veszteség nem érzékelhető, a kazánnak csak 20-25 fokot kell emelni a vízhőmérsékleten. Így nem alakulhat ki vízfolyás a kazánban (kondenzátum a tüzelő víztartalmából és az égéslevegőből), és nem rozsdásodik a kazán belső fala a tűztérben. Régebben volt egy békési vegyestüzelésű kazánunk. Miközben izzott a teljes szénmennyiség a kazánban, az izzó szén felett 10 cm-rel állandóan izzadt a kazán fala. Tisztításkor lemezes rozsdaréteg vált le onnan ijesztő mennyiségben. Az előremenő és a visszatérő között 30-40 fok volt a különbség. Valószínűleg erre gondolt a kazánod gyártója is. Fatüzelésnél fénylik a kátrány, ezért nehéz eldönteni, hogy most ez vízfolyás vagy csak kátrányos a kazán belső fala. Ha a leesett, vagy lekapart kátránydarab hátoldala rozsdás, vagy alatta rozsda van, akkor biztosan van vízkicsapódás is. A víz "vegyi károsítása" alatt azt érthetik, hogy a magasabb hőmérsékleten gyorsabb az oxidáció, hamarabb vékonyodik el a lemez mint alacsonyabb hőmérsékleten. Egy fűtési szezon alatt nem okozhat komoly gondot, de pár év alatt jelentősen lerövidítheti a kazán élettartamát. Kérdezd meg a gyártót, tud erre a problémára kapcsolást ajánlani. Meg tudod egyedül is csinálni. Egyszer már valahol más céllal feltettem a vízköri kapcsolási rajzomat. Abból kivehető a megoldás. Megpróbálom mégegyszer idetenni. Klikk a nagyításhoz link

sándor(960 eddigi hozzászólás)

2009-02-22
23:15:39

zsezse!

Szia.
Amit leírtál a recirkulációs kör szükségességéről, hogy ne legyen nagyobb a be-ki hőm. különbség 20 foknál, az az Atmosnál gyári előírás, Ladomat (120 eFt) beépítése. A kazánt 80-90 fok között kell járatni, a bemenő (visszatérő) nem lehet kevesebb mint 60 fok. Ezért a kazánból kilépő vízből egy keveset bevezetünk a visszatérőbe, közvetlenül a kazán előtt. Ezt egy 60 fokos ESBE (20 eFt)keverőszeleppel oldjuk meg. Veszteség nem érzékelhető, a kazánnak csak 20-25 fokot kell emelni a vízhőmérsékleten. Így nem alakulhat ki vízfolyás a kazánban (kondenzátum a tüzelő víztartalmából és az égéslevegőből), és nem rozsdásodik a kazán belső fala a tűztérben.

Régebben volt egy békési vegyestüzelésű kazánunk. Miközben izzott a teljes szénmennyiség a kazánban, az izzó szén felett 10 cm-rel állandóan izzadt a kazán fala. Tisztításkor lemezes rozsdaréteg vált le onnan ijesztő mennyiségben. Az előremenő és a visszatérő között 30-40 fok volt a különbség.
Valószínűleg erre gondolt a kazánod gyártója is.

Fatüzelésnél fénylik a kátrány, ezért nehéz eldönteni, hogy most ez vízfolyás vagy csak kátrányos a kazán belső fala. Ha a leesett, vagy lekapart kátránydarab hátoldala rozsdás, vagy alatta rozsda van, akkor biztosan van vízkicsapódás is. A víz "vegyi károsítása" alatt azt érthetik, hogy a magasabb hőmérsékleten gyorsabb az oxidáció, hamarabb vékonyodik el a lemez mint alacsonyabb hőmérsékleten.

Egy fűtési szezon alatt nem okozhat komoly gondot, de pár év alatt jelentősen lerövidítheti a kazán élettartamát. Kérdezd meg a gyártót, tud erre a problémára kapcsolást ajánlani.
Meg tudod egyedül is csinálni. Egyszer már valahol más céllal feltettem a vízköri kapcsolási rajzomat. Abból kivehető a megoldás.
Megpróbálom mégegyszer idetenni.

Klikk a nagyításhoz
link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-02-22 18:38:13
a gepkonyvben irnak egy biz. recirkulacios korrol is. Ez allitolag olyasmi funkciot tolt be, mint egy keveroszelep es biztositja, hogy a kazanbol ki es belepo vizhomerseklet kulonbseg max 20 fok legyen. allitolag 20 foknal nagyobb delta T-nel olyan vegyi folyamatok indul(hat)nak be, melyek karosithatjak a kazant. ez hogy is van pontosan? mennyire aggodjak ezmiatt?link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-02-22 18:14:31
Szia! "termeszetesen" a gepkonyvben le van irva egy ilyen biztonsagi vezetek, es "termeszetesen" ezt is kihagytak a draga szerelo kollegak, kenytelen leszek en potolni. ma osszeraktam a vezerleset a boyler feltolto kornek! jol mukodik, de 1 hianyossagat latom: az a csonk, amin merem a boyler aljabol kapott viz homersekletet nyugalmi helyzetben atveszi a felso vizreteg homersekletet, tehat ha egyszer feltolti a boylert, akkor egy darabig rossz homersekletet mer a termosztat. ha ilyenkor fogyasztok a melegvizbol nem tolti fel azonnal. ha tavolabb teszem a termosztatot a kivezetestol, hogy a boylertol atvett ho ne ervenyesuljon, akkor meg gyakrabban kapcsol be a szivattyu rovidebb idore (most ezt csinaltam). SZERK: aki keres az talal. a boyler kozepen van egy fem csonk, amin a gaz ego hoerzekeloje is van. innen pontosabban tudom levenni a homersekletet! Sandor: koszonom a tippeket es a bogar elulteteset a fulben!!:)link

zsezse(964 eddigi hozzászólás)

2009-02-22
18:14:31

Szia!
"termeszetesen" a gepkonyvben le van irva egy ilyen biztonsagi vezetek, es "termeszetesen" ezt is kihagytak a draga szerelo kollegak, kenytelen leszek en potolni.

ma osszeraktam a vezerleset a boyler feltolto kornek!
jol mukodik, de 1 hianyossagat latom:
az a csonk, amin merem a boyler aljabol kapott viz homersekletet nyugalmi helyzetben atveszi a felso vizreteg homersekletet, tehat ha egyszer feltolti a boylert, akkor egy darabig rossz homersekletet mer a termosztat.
ha ilyenkor fogyasztok a melegvizbol nem tolti fel azonnal.
ha tavolabb teszem a termosztatot a kivezetestol, hogy a boylertol atvett ho ne ervenyesuljon, akkor meg gyakrabban kapcsol be a szivattyu rovidebb idore (most ezt csinaltam).
SZERK: aki keres az talal. a boyler kozepen van egy fem csonk, amin a gaz ego hoerzekeloje is van. innen pontosabban tudom levenni a homersekletet!
Sandor: koszonom a tippeket es a bogar elulteteset a fulben!!:)link

sándor(960 eddigi hozzászólás) 2009-02-22 00:41:35
zsezse! Szia. Fantasztikusan belejöttél, de most is egy veszélyes témát feszegetsz. A kazánba épített hűtőcsövek nem érnek semmit. Még az Atmosé sem. Gondolj a kazán és a hűtőcső térfogat arányára! Mire a 95-ös biztonsági beindul, már erőteljes a gőzképződés a kazán tetejében. Ha teljesen kinyitod a biztonsági kör előtt lévő szelepet, akkor pillanatok alatt több m3 víz távozik a hűtőkörön keresztül, de hidegen, mert nem lesz ideje átvenni a kazánból a hőt. Nehéz úgy beállítani, hogy a távozó hűtővíz forró legyen, tehát hűtse is a kazánt, de ne is menjen rá a bukszánk a vízdíjra. Eközben folyamatosan erőteljes gőzlökések terhelik a rendszert (kipróbáltam). A nálad látható szűk keresztmetszetű rézcsöves elosztó rendszer nem képes felvenni ezt a terhelést és a kazánod is csak 1 bar-ig szavatolt (a hatalmas lemezfelületek miatt). A kazán tetejébe semmiképpen ne engedj hidegvizet! Olyan nagy lesz a hirtelen térfogat növekedés a hidegvíz felmelegedése miatt, hogy szétnyomja a kazánt. Ilyenkor alulról, a feltöltő csonkon keresztül szoktunk hálózati vizet benyomni, akár teljes keresztmetszeten is. De ennek az a feltétele, hogy építs ki egy olyan biztonsági "táguló" csövet a kazán tetejétől közvetlenül a tágulási tartályba (becsatlakozása a túlfolyó fölött legyen!!), amilyet a gépkönyve biztosan javasol is. Ennek a csőnek csak az lesz a szerepe, hogy a gőzt, illetve az emelkedő nyomást (levegővel kevert vizet) közvetlenül a tágulási tartály felső, szabad térfogatába vezesse. Ott a gőz egy része kis nyomásemelkedést fog okozni, de a nagyobb része károkozás nélkül lekondenzálódik. A felesleg távozik a túlfolyón. Ez a folyamat sajnos annyiszor fog ismétlődni az áramszünet alatt, amíg a tüzelőd le nem ég. Viszont megmarad a kazánod és a csőrendszered. Más. Látom, hogy a hmv előállításban közeledsz a múltkor tárgyaltak felé. Jó úton jársz. A vezérlés könnyen megoldható. Üdv Sándorlink

sándor(960 eddigi hozzászólás)

2009-02-22
00:41:35

zsezse!

Szia.
Fantasztikusan belejöttél, de most is egy veszélyes témát feszegetsz.

A kazánba épített hűtőcsövek nem érnek semmit. Még az Atmosé sem. Gondolj a kazán és a hűtőcső térfogat arányára! Mire a 95-ös biztonsági beindul, már erőteljes a gőzképződés a kazán tetejében. Ha teljesen kinyitod a biztonsági kör előtt lévő szelepet, akkor pillanatok alatt több m3 víz távozik a hűtőkörön keresztül, de hidegen, mert nem lesz ideje átvenni a kazánból a hőt. Nehéz úgy beállítani, hogy a távozó hűtővíz forró legyen, tehát hűtse is a kazánt, de ne is menjen rá a bukszánk a vízdíjra. Eközben folyamatosan erőteljes gőzlökések terhelik a rendszert (kipróbáltam). A nálad látható szűk keresztmetszetű rézcsöves elosztó rendszer nem képes felvenni ezt a terhelést és a kazánod is csak 1 bar-ig szavatolt (a hatalmas lemezfelületek miatt).

A kazán tetejébe semmiképpen ne engedj hidegvizet! Olyan nagy lesz a hirtelen térfogat növekedés a hidegvíz felmelegedése miatt, hogy szétnyomja a kazánt.
Ilyenkor alulról, a feltöltő csonkon keresztül szoktunk hálózati vizet benyomni, akár teljes keresztmetszeten is. De ennek az a feltétele, hogy építs ki egy olyan biztonsági "táguló" csövet a kazán tetejétől közvetlenül a tágulási tartályba (becsatlakozása a túlfolyó fölött legyen!!), amilyet a gépkönyve biztosan javasol is. Ennek a csőnek csak az lesz a szerepe, hogy a gőzt, illetve az emelkedő nyomást (levegővel kevert vizet) közvetlenül a tágulási tartály felső, szabad térfogatába vezesse. Ott a gőz egy része kis nyomásemelkedést fog okozni, de a nagyobb része károkozás nélkül lekondenzálódik. A felesleg távozik a túlfolyón.
Ez a folyamat sajnos annyiszor fog ismétlődni az áramszünet alatt, amíg a tüzelőd le nem ég. Viszont megmarad a kazánod és a csőrendszered.

Más.
Látom, hogy a hmv előállításban közeledsz a múltkor tárgyaltak felé. Jó úton jársz. A vezérlés könnyen megoldható.

Üdv
Sándorlink

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-02-21 10:22:16
Hello, most, hogy mar olyan remekul uzemel a kazan, egy ujabb hianyossagot szeretnek orvosolni: a vegyestuzelesu kazanhoz nem kotottek hutokort. Arra gondolok, hogy ha a vizem homerseklete eleri a 95 fokot, akkor egy biztonsagi szelep nyit, es hideg vizet a) enged a nyitott korbe (a folosleges viz eltavozik a nyitott tagulasi tartalyon) b) egy hocserelon keresztul kezdi el huteni. (a folosleges viz elfolyik valahova) fontos, hogy aramszunet eseten is mukodjon a rendszer, hiszen pont azok a kritikus pillanatok, amikor nem vagyunk otthon es esetleg aramszunet lep fel (a szunetmentes tapegysegtol most tekintsunk el, egyelore nincs) okoz-e kart a kazannak, ha 95 fokos felhevult testebe alulrol vagy folulrol 11 fokos halozati viz kerul? link

zsezse(964 eddigi hozzászólás)

2009-02-21
10:22:16

Hello,
most, hogy mar olyan remekul uzemel a kazan, egy ujabb hianyossagot szeretnek orvosolni:

a vegyestuzelesu kazanhoz nem kotottek hutokort.
Arra gondolok, hogy ha a vizem homerseklete eleri a 95 fokot, akkor egy biztonsagi szelep nyit, es hideg vizet
a) enged a nyitott korbe (a folosleges viz eltavozik a nyitott tagulasi tartalyon)
b) egy hocserelon keresztul kezdi el huteni. (a folosleges viz elfolyik valahova)

fontos, hogy aramszunet eseten is mukodjon a rendszer, hiszen pont azok a kritikus pillanatok, amikor nem vagyunk otthon es esetleg aramszunet lep fel (a szunetmentes tapegysegtol most tekintsunk el, egyelore nincs)

okoz-e kart a kazannak, ha 95 fokos felhevult testebe alulrol vagy folulrol 11 fokos halozati viz kerul?

link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-02-08 14:46:24
igy nez ki a helyen (meg a csavarok nelkul) Klikk a nagyításhoz link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-02-08 14:44:15
hogy miert 2008-at graviroztam bele, ne kerdezzetek:) Klikk a nagyításhoz link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-02-08 14:42:19
hello, 4-gyel ezelotti hozzaszolasomban (Temesi ur leveleben) szerepel egy betet, amely az also fusttalcara ul fel, megakadalyozando a fust kiomleset. Nos, elkeszitettem egy ilyet hazilag. 65x25cm-es 3as lemez, rajta 2+1 ful, illetve a konnyebb kezelhetoseg erdekeben kapott 2db 8as anyat. ime a kepek. es valoban, kevesbe fustol ki igy a kazan nyitott ajtonal. !FONTOS! ha valaki belevagna egy ilyenbe, rendszeresen le kell venni es kitakaritani mogotte a fusttalcakat!!! Klikk a nagyításhoz link

zsezse(964 eddigi hozzászólás)

2009-02-08
14:42:19

hello,

4-gyel ezelotti hozzaszolasomban (Temesi ur leveleben) szerepel egy betet, amely az also fusttalcara ul fel, megakadalyozando a fust kiomleset.

Nos, elkeszitettem egy ilyet hazilag.
65x25cm-es 3as lemez, rajta 2+1 ful, illetve a konnyebb kezelhetoseg erdekeben kapott 2db 8as anyat.
ime a kepek.

es valoban, kevesbe fustol ki igy a kazan nyitott ajtonal.

!FONTOS! ha valaki belevagna egy ilyenbe, rendszeresen le kell venni es kitakaritani mogotte a fusttalcakat!!!

Klikk a nagyításhoz
link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-02-07 00:09:51
Sandor: koszonom (es az eddigi tippeket is!), es koszonjuk Temesi urnak is a korrekt es segitokesz hozzaallast! :)link

sándor(960 eddigi hozzászólás) 2009-02-06 23:40:58
zsezse! Szia. Örülök, hogy a témát lezárhatjuk. Végignézve a hozzászólásokat a kezdetektől, + a gyártó szakvéleményét, érdemes, tanulságos és élvezetes volt végigvinni a dolgot. Nem durrantottunk mellé, és lehet, hogy mások is hasznosíthattak belőle egyes elemeket. Ui. A gyártó által említett esetleges hegesztési hibák utólagos kijavítása céljából mi, az általunk épített kazánokon a (belső) problémás helyek felett a külső lemezhéjon eleve ablakokat vágtunk. Ezért tudtunk hosszabb felső táskás kazánokat készíteni. Használd megelégedéssel! Üdv.link

sándor(960 eddigi hozzászólás)

2009-02-06
23:40:58

zsezse!

Szia.
Örülök, hogy a témát lezárhatjuk. Végignézve a hozzászólásokat a kezdetektől, + a gyártó szakvéleményét, érdemes, tanulságos és élvezetes volt végigvinni a dolgot. Nem durrantottunk mellé, és lehet, hogy mások is hasznosíthattak belőle egyes elemeket.

Ui. A gyártó által említett esetleges hegesztési hibák utólagos kijavítása céljából mi, az általunk épített kazánokon a (belső) problémás helyek felett a külső lemezhéjon eleve ablakokat vágtunk. Ezért tudtunk hosszabb felső táskás kazánokat készíteni.

Használd megelégedéssel!

Üdv.link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-02-06 18:02:39
sandor, csak hogy a hozzaszolasra is valaszoljak: balaval is probaltam mar, hasonlo eredmennyel! nekem ido/befektetes szempontjabol az valt be eddig, hogy 1 szalma/szoja balaval elomelegitem a rendszert es a kemenyt, majd mielott teljesen elhamvadna dobok ra tuskokat, es melle kisebb nagyobb fakat, hogy legyen mivel elegnie a nagyoknak. igy megsporolom a hasogatast es a begyujtast:) de a tippet koszonom, ha elfogy a szalmam, eszben fogom tartani Egyebkent pont ma boltoltam le a jovo evi tuzelonek nehany kobmeter szolo venyiget:) link

zsezse(964 eddigi hozzászólás)

2009-02-06
18:02:39

sandor,
csak hogy a hozzaszolasra is valaszoljak:
balaval is probaltam mar, hasonlo eredmennyel!
nekem ido/befektetes szempontjabol az valt be eddig, hogy 1 szalma/szoja balaval elomelegitem a rendszert es a kemenyt, majd mielott teljesen elhamvadna dobok ra tuskokat, es melle kisebb nagyobb fakat, hogy legyen mivel elegnie a nagyoknak.
igy megsporolom a hasogatast es a begyujtast:)
de a tippet koszonom, ha elfogy a szalmam, eszben fogom tartani
Egyebkent pont ma boltoltam le a jovo evi tuzelonek nehany kobmeter szolo venyiget:) link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-02-06 17:57:40
es meg egy valasz: "Tisztelt xxxx Úr ! Természetesen megengedem, hogy a fórumozó társaival megossza levelezésünket. A fórumokban az a jó, hogy nyíltan leírják a jó és a rossz tapasztalatokat is. Mint gyártó örülünk ha a termékeinkről megelégedett hozzászólások vannak de sokat tanulunk a jóindulatú kritikákból is mert ezek ismeretében folyamatosan jobbítani tudjuk berendezéseinket. A csonknak a kazán felé emelkedni kell de ha vízszintes akkor még a vízáramlása átsegíti a légbuborékokat. Ha a vízszinteshez képest a kazán felé lejt akkor valószínű mi hibáztunk. A dolgozóink odafigyelnek az alkatrészek pontos felhegesztésére de mint bárki más ők is hibázhatnak. A csövet egy kisebb kalapácsütéssel lejjebb lehet görbíteni (Hideg kazánnál). Ha megengedi még egy műszaki megoldást javasolnék. A kazán első részébe lehet tenni egy kivehető betétet ezt úgy lehet elkészíteni, hogy vágni kell lemezből egy olyan ívet ami kövei a tűztér formáját és erre kell hegeszteni egy lemezcsíkot ami az első lángterelőre felül. Ha ezt beszereli ajtónyitáskor lényegesen kevesebb lesz a füstkiáramlása. Egy rajzot készíteni fogok róla Önnek. Ezt az alkatrészt több éven keresztül gyártottuk a kazánokhoz. A gyártás megszüntetését azért kellet elrendelnem mert nagyon sok garanciális bejelentést kaptunk, hogy nem ég a tűz a kazánban. A helyszínen a szervizünk a következő javítással elhárította a hibát: Kivette a betétet és a dugig lerakódott kormot kikaparta a lángterelők közül. Természetesen a reklamálók többsége nem volt hajlandó a kiszállásért fizetni. A gépkönyvben a kazán tisztítása részletezve volt. Bármilyen kérdése vagy problémája van a kazánnal kapcsolatban Önnek, vagy fórumozó ismerőseinek forduljanak hozzám bizalommal és ha tudok segítek. Üdvözlettel: Temesi Károly "link

zsezse(964 eddigi hozzászólás)

2009-02-06
17:57:40

es meg egy valasz:
"Tisztelt xxxx Úr !

Természetesen megengedem, hogy a fórumozó társaival megossza levelezésünket.
A fórumokban az a jó, hogy nyíltan leírják a jó és a rossz tapasztalatokat is.
Mint gyártó örülünk ha a termékeinkről megelégedett hozzászólások vannak de sokat tanulunk a jóindulatú kritikákból is mert ezek ismeretében folyamatosan jobbítani tudjuk berendezéseinket.

A csonknak a kazán felé emelkedni kell de ha vízszintes akkor még a vízáramlása átsegíti a légbuborékokat. Ha a vízszinteshez képest a kazán felé lejt akkor valószínű mi hibáztunk. A dolgozóink odafigyelnek az alkatrészek pontos felhegesztésére de mint bárki más ők is hibázhatnak. A csövet egy kisebb kalapácsütéssel lejjebb lehet görbíteni (Hideg kazánnál).

Ha megengedi még egy műszaki megoldást javasolnék.

A kazán első részébe lehet tenni egy kivehető betétet ezt úgy lehet elkészíteni, hogy vágni kell lemezből egy olyan ívet ami kövei a tűztér formáját és erre kell hegeszteni egy lemezcsíkot ami az első lángterelőre felül. Ha ezt beszereli ajtónyitáskor lényegesen kevesebb lesz a füstkiáramlása. Egy rajzot készíteni fogok róla Önnek.

Ezt az alkatrészt több éven keresztül gyártottuk a kazánokhoz. A gyártás megszüntetését azért kellet elrendelnem mert nagyon sok garanciális bejelentést kaptunk, hogy nem ég a tűz a kazánban.
A helyszínen a szervizünk a következő javítással elhárította a hibát: Kivette a betétet és a dugig lerakódott kormot kikaparta a lángterelők közül. Természetesen a reklamálók többsége nem volt hajlandó a kiszállásért fizetni. A gépkönyvben a kazán tisztítása részletezve volt.

Bármilyen kérdése vagy problémája van a kazánnal kapcsolatban Önnek, vagy fórumozó ismerőseinek forduljanak hozzám bizalommal és ha tudok segítek.

Üdvözlettel:
Temesi Károly
"link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-02-06 17:56:49
Sziasztok, az otletemet elkuldtem Temesi Karolynak, a Calor 2000 Kft ugyvezetojenek, akiktol a kazan szarmazik. Temesi ur pozitivan fogadta az "ujitasom", sot egy ujabb tippet adott! Engedelmevel bevagom ide a levelezesunket: Az eredeti levelem: "> Tisztelt Temesi úr! > Engedje meg, hogy par kerdessel zavarjam a kazanom ugyeben. > ... > 3) a 3. es egyben legerdekesebb kerdesem a fusttalcakra vonatkozik. > a regi totya kazanunkon emlekeim szerint 4 fusttalca volt, es ezek > majd 80%-os atfedesben voltak, a fustgaz igen hosszu es kanyargos utat > tett meg, mire elerte a kimenetet. a V50esben a ket fusttalca szinte > alig fedi egymast, a lang szinte egyenesen megy ki a kemenybe. Felek, > hogy a gazok nem is hasznaljak a felso teret, igen jelentos itt a lerakodas. > > Vettem a batorsagot es probakepp betettem ide egy langterelo lemezt. > nem heggesztettem a kazanhoz, csak beakasztottam a talcara, barmikor > kivehetem. ezzel a langot kb +50-60 cm utra tereltem (2. kep), es a > felso nagyobb gazteret is atjarja, a fustgaz kotelezoen athalad a > felso tag teren, hogy legyen ideje lelassulni, tokeletesebben elegni. > erzesre a hatasfok novekedett, hamarabb eleri az uzemi hofokot a > kazan. latszik, hogy az elol lerakodott katrany az elso proba > alkalmaval leegett, tenyernyi pikkelyekben esett le. > > van-e valami specialis oka, hogy a fusttalcak ennyire nincsenek > fedesben? nagyon rossz otlet-e amit kiprobaltam? hasznalhatom igy a > kazant, vagy ez valamiert nagyon ellenjavallt? > > max 80% fojtasu pillangoszelepem van a fustjaratban es a szekunder > levego nyilasat mindig hasznalom. a huzatom (tul) jo, a kazan nem > fustol vissza, es elegedett vagyok a hatasfokaval is. > > > > segitseget, es turelmet elore is koszonom " es a valasz: "> From: Temesi Károy > Sent: Thursday, February 05, 2009 6:12 PM >> Subject: RE: V50 kerdesek > > Tisztelt xxxxx Úr ! > > Köszönöm, hogy kazánunkkal kapcsolatos észrevételeit megosztotta velem > és nagy örömmel olvastam, hogy a kazánnal elégedett. > Az átalakítás amit elvégzett természetesen javítja a kazán hatásfokát > és természetesen nyugodtan használhatja így a kazánt. > > Az ötletét nagyon jónak tartom. > > A gyártás során mi azért nem teszünk be hosszabb vízteres lángterelőt > mer a hegesztési varratok esetleges szivárgását nehezen vagy csak a > külsőköpeny szétvágásával tudnánk javítani. > A kivehető betétlemez ezt a problémát kiküszöbölheti. > A Totya kazánban is két lángterelő volt de valóban jobban fedték > egymást. > > Az ajtó légtelenítése úgy van megoldva, hogy az ajtón lévő csonk 15 mm > lejjebb van mint a kazántest oldalán lévő csonk ennek köszönhetően a > légtelenítés automatikusan megtörténik. > Az ajtó és a kazántest közé nem kell légtelenítő ! A levegőnek ha jól > van szerelve a rendszer akkor 1-2 napon belül el kell távozni belőle. > Ha marad benn levegő akkor valahol negatív haladási iránya van a víznek. > Az első fényképet amit küldött azon is van egy pici bekötési hiba. A > gumitömlő hosszú és belóg és ezáltal a levegő nem vagy csak nehezen > tud az ajtóból távozni. A tömlőnek csukott ajtónál feszesnek kell > lenni ekkor igaz, hogy emelkedik a cső ! Az alsó tömlőnél ennek nincs > akkora jelentősége mert ott a levegő vagy a kazánba vagy az ajtóba el > tud távozni. > > Kátrányosodás akkor jön létre ha a füstgázban lévő oxigén kevés a > gázok elégetéséhez vagyis sok a primer levegő (alsóajtón) vagy kevés > a szekunder levegő ( felső ajtón) Ezt a két levegőt célszerű > összehangolni. A gyakorlat azt mutatja, hogy az alsóajtón kevés > levegőt engedünk be, hogy ne tudjon egyszerre sok anyag begyulladni a > felsőn pedig sokat, hogy a keletkezett gázok rendesen égjenek el a > füstcsőben lévő pillangószelet ezekhez képest kell majd visszafojtani. > Így sokkal kevesebb tüzelőanyagfog fogyni. > > Remélem ezzel a apró észrevétellel és tanácsommal még jobbá tudom > tenni fűtési rendszerét. > > Még egyszer nagyon köszönöm az információkat és valószínű, hogy a > megoldását néhány ellenőrző mérés után alkalmazni tudjuk. > > Kérem írja meg melyik településről írta a levelet. > > Üdvözlettel: > Temesi Károly > "link

zsezse(964 eddigi hozzászólás)

2009-02-06
17:56:49

Sziasztok,
az otletemet elkuldtem Temesi Karolynak, a Calor 2000 Kft ugyvezetojenek, akiktol a kazan szarmazik. Temesi ur pozitivan fogadta az "ujitasom", sot egy ujabb tippet adott!
Engedelmevel bevagom ide a levelezesunket:
Az eredeti levelem:
"> Tisztelt Temesi úr!
> Engedje meg, hogy par kerdessel zavarjam a kazanom ugyeben.
>
...
> 3) a 3. es egyben legerdekesebb kerdesem a fusttalcakra vonatkozik.
> a regi totya kazanunkon emlekeim szerint 4 fusttalca volt, es ezek
> majd 80%-os atfedesben voltak, a fustgaz igen hosszu es kanyargos utat
> tett meg, mire elerte a kimenetet. a V50esben a ket fusttalca szinte
> alig fedi egymast, a lang szinte egyenesen megy ki a kemenybe. Felek,
> hogy a gazok nem is hasznaljak a felso teret, igen jelentos itt a lerakodas.
>
> Vettem a batorsagot es probakepp betettem ide egy langterelo lemezt.
> nem heggesztettem a kazanhoz, csak beakasztottam a talcara, barmikor
> kivehetem. ezzel a langot kb +50-60 cm utra tereltem (2. kep), es a
> felso nagyobb gazteret is atjarja, a fustgaz kotelezoen athalad a
> felso tag teren, hogy legyen ideje lelassulni, tokeletesebben elegni.
> erzesre a hatasfok novekedett, hamarabb eleri az uzemi hofokot a
> kazan. latszik, hogy az elol lerakodott katrany az elso proba
> alkalmaval leegett, tenyernyi pikkelyekben esett le.
>
> van-e valami specialis oka, hogy a fusttalcak ennyire nincsenek
> fedesben? nagyon rossz otlet-e amit kiprobaltam? hasznalhatom igy a
> kazant, vagy ez valamiert nagyon ellenjavallt?
>
> max 80% fojtasu pillangoszelepem van a fustjaratban es a szekunder
> levego nyilasat mindig hasznalom. a huzatom (tul) jo, a kazan nem
> fustol vissza, es elegedett vagyok a hatasfokaval is.
>
>
>
> segitseget, es turelmet elore is koszonom
"
es a valasz:
"> From: Temesi Károy
> Sent: Thursday, February 05, 2009 6:12 PM
>> Subject: RE: V50 kerdesek
>
> Tisztelt xxxxx Úr !
>
> Köszönöm, hogy kazánunkkal kapcsolatos észrevételeit megosztotta velem
> és nagy örömmel olvastam, hogy a kazánnal elégedett.
> Az átalakítás amit elvégzett természetesen javítja a kazán hatásfokát
> és természetesen nyugodtan használhatja így a kazánt.
>
> Az ötletét nagyon jónak tartom.
>
> A gyártás során mi azért nem teszünk be hosszabb vízteres lángterelőt
> mer a hegesztési varratok esetleges szivárgását nehezen vagy csak a
> külsőköpeny szétvágásával tudnánk javítani.
> A kivehető betétlemez ezt a problémát kiküszöbölheti.
> A Totya kazánban is két lángterelő volt de valóban jobban fedték
> egymást.
>
> Az ajtó légtelenítése úgy van megoldva, hogy az ajtón lévő csonk 15 mm
> lejjebb van mint a kazántest oldalán lévő csonk ennek köszönhetően a
> légtelenítés automatikusan megtörténik.
> Az ajtó és a kazántest közé nem kell légtelenítő ! A levegőnek ha jól
> van szerelve a rendszer akkor 1-2 napon belül el kell távozni belőle.
> Ha marad benn levegő akkor valahol negatív haladási iránya van a víznek.
> Az első fényképet amit küldött azon is van egy pici bekötési hiba. A
> gumitömlő hosszú és belóg és ezáltal a levegő nem vagy csak nehezen
> tud az ajtóból távozni. A tömlőnek csukott ajtónál feszesnek kell
> lenni ekkor igaz, hogy emelkedik a cső ! Az alsó tömlőnél ennek nincs
> akkora jelentősége mert ott a levegő vagy a kazánba vagy az ajtóba el
> tud távozni.
>
> Kátrányosodás akkor jön létre ha a füstgázban lévő oxigén kevés a
> gázok elégetéséhez vagyis sok a primer levegő (alsóajtón) vagy kevés
> a szekunder levegő ( felső ajtón) Ezt a két levegőt célszerű
> összehangolni. A gyakorlat azt mutatja, hogy az alsóajtón kevés
> levegőt engedünk be, hogy ne tudjon egyszerre sok anyag begyulladni a
> felsőn pedig sokat, hogy a keletkezett gázok rendesen égjenek el a
> füstcsőben lévő pillangószelet ezekhez képest kell majd visszafojtani.
> Így sokkal kevesebb tüzelőanyagfog fogyni.
>
> Remélem ezzel a apró észrevétellel és tanácsommal még jobbá tudom
> tenni fűtési rendszerét.
>
> Még egyszer nagyon köszönöm az információkat és valószínű, hogy a
> megoldását néhány ellenőrző mérés után alkalmazni tudjuk.
>
> Kérem írja meg melyik településről írta a levelet.
>
> Üdvözlettel:
> Temesi Károly
>

"link

sándor(960 eddigi hozzászólás) 2009-02-05 23:48:42
zsezse! Szia. Közeledünk? Már találkoztunk is. Azon a fotón, ahol a már csak az izzó hasábok vannak, látszik a lemez alján két hegesztett tartó szerű valami. Ha ezekkel van a terelőlemez úgymond rádugva, rögzítve a felső tálcára, akkor a rendszer tényleg hatásos lehet. Nem áll fenn az a veszély amit feltételeztem. Bálával próbáltad e már? Szivesen megosztok veled egy tüzifa megtakarítási ötletet. (Ha már megvan, akkor tekintsd tárgytalannak!) Begyújtáskor, az első töltet energiájáből meglehetősen sok elmegy a rendszer (kazán, kémény, környezet) felmelegítésére. Ennek a lehűléskor csak egy töredékét kapjuk vissza. Begyújtáskor, első töltetnek használj nagyon száraz puhafát. Nyár, nyír, fűz, bodza. Ezek ára kb 1/3-a a félkemény és keményfáénak. Felénk az akác m3-e 24-28 eFt, a nyáré, fűzé 7-8 eFt. Ha sokat veszel az erdészettől, még ráadásként is kaphatsz a "szemét" fából. Nagyon hevesen ég. Gyorsan felfűti a rendszert, igaz csak feleannyi a töltet égési ideje, mint a keményfáénak. Ha napi három töltettel számolsz, meg lehet takarítani a napi fa költség 10-15%-át. Utolsó töltetként szintén ezt teheted rá, mert akkora már annyira le van szabályozva a huzat, hogy jóval tovább ég mint begyújtáskor. Üdv. sándorlink

sándor(960 eddigi hozzászólás)

2009-02-05
23:48:42

zsezse!

Szia.

Közeledünk? Már találkoztunk is.
Azon a fotón, ahol a már csak az izzó hasábok vannak, látszik a lemez alján két hegesztett tartó szerű valami. Ha ezekkel van a terelőlemez úgymond rádugva, rögzítve a felső tálcára, akkor a rendszer tényleg hatásos lehet. Nem áll fenn az a veszély amit feltételeztem.
Bálával próbáltad e már?

Szivesen megosztok veled egy tüzifa megtakarítási ötletet. (Ha már megvan, akkor tekintsd tárgytalannak!)
Begyújtáskor, az első töltet energiájáből meglehetősen sok elmegy a rendszer (kazán, kémény, környezet) felmelegítésére. Ennek a lehűléskor csak egy töredékét kapjuk vissza.
Begyújtáskor, első töltetnek használj nagyon száraz puhafát. Nyár, nyír, fűz, bodza. Ezek ára kb 1/3-a a félkemény és keményfáénak. Felénk az akác m3-e 24-28 eFt, a nyáré, fűzé 7-8 eFt. Ha sokat veszel az erdészettől, még ráadásként is kaphatsz a "szemét" fából.
Nagyon hevesen ég. Gyorsan felfűti a rendszert, igaz csak feleannyi a töltet égési ideje, mint a keményfáénak. Ha napi három töltettel számolsz, meg lehet takarítani a napi fa költség 10-15%-át. Utolsó töltetként szintén ezt teheted rá, mert akkora már annyira le van szabályozva a huzat, hogy jóval tovább ég mint begyújtáskor.

Üdv.
sándorlink

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-02-05 10:35:07
szia, orulok, hogy kozeledunk. igen, sajnos a fatuzeles szabalyai nem is olyan egyszeruek, mint hinnenk. nekem egy fel szezonba es nehany kobmeter faba kerult, mig raereztem valamelyest. Szoval, ahogy irtam is, a problemam az volt, hogy a fusttalcak nincsenek fedesben (kb 5-10 cm), es a huzat nem jarja be a nagy felso teret, hanem szinte egyenesen megy ki a kemenyenen. nezd meg a hozzaszolasomhoz tartozo vazlatot. a regi "totya" kazanunkban emlekeim szerint 3 fusttalca volt, mindegyik kb 80%-os atfedesben, igy 4x fordult meg a gaz, mire feljutott a kimenetig. es ott kotelezo volt athaladnia a felso, tagabb teren. ez nalam eddig max 2 volt, de atfedes hianyaban inkabb csak 1, es a felso teret szerintem nem is hasznalta, hiszen nem kellett atmennie rajta, "mellette" ment fel a gaz. ezzel a terelovel - bar kb 5 cmt szukitettem a felso terbol - de rakenyszeritettem a gazokat, hogy hasznaljak is azt. szeirntem ez nem rossz kompromisszum, eleg nagy ter maradt meg ott. amikor begyujtom a kazant, es amig atizzik az anyag - de kesobb is - a huzat kepes kihuzni a langot a kemenyig. ez adta az otletet, hogy adjak egy kis plusz utat a langnak. ha elzarom a fust pillango szelepet, akkor a helyzet valamennyivel jobb. a fustgazokrol: a masodlagos levego nyilas nekem mindig nyitva van, igy kap mindig eleg levegot fenn is. sosem zarom el teljesen a kazant egyik helyen sem, es nem is fustol vissza, ha a fustszelepet elzarom (max 80% fojtas!!) sem. egy szo mint szaz, most vagyok ott a kazannal, hogy vegre elegedett vagyok a mukodesevel. nem rotyog, nem fustol (vissza), fut, mint az istenadta, tartja a meleget, van huzat, es nem katranyosodik annyira. :) az altalad irtakat pedig eszben tartom, es ha barmi into jelet eszreveszek, atgondolom a technikat.link

zsezse(964 eddigi hozzászólás)

2009-02-05
10:35:07

szia,
orulok, hogy kozeledunk.

igen, sajnos a fatuzeles szabalyai nem is olyan egyszeruek, mint hinnenk. nekem egy fel szezonba es nehany kobmeter faba kerult, mig raereztem valamelyest.

Szoval, ahogy irtam is, a problemam az volt, hogy a fusttalcak nincsenek fedesben (kb 5-10 cm), es a huzat nem jarja be a nagy felso teret, hanem szinte egyenesen megy ki a kemenyenen. nezd meg a hozzaszolasomhoz tartozo vazlatot.
a regi "totya" kazanunkban emlekeim szerint 3 fusttalca volt, mindegyik kb 80%-os atfedesben, igy 4x fordult meg a gaz, mire feljutott a kimenetig. es ott kotelezo volt athaladnia a felso, tagabb teren. ez nalam eddig max 2 volt, de atfedes hianyaban inkabb csak 1, es a felso teret szerintem nem is hasznalta, hiszen nem kellett atmennie rajta, "mellette" ment fel a gaz.
ezzel a terelovel - bar kb 5 cmt szukitettem a felso terbol - de rakenyszeritettem a gazokat, hogy hasznaljak is azt. szeirntem ez nem rossz kompromisszum, eleg nagy ter maradt meg ott.

amikor begyujtom a kazant, es amig atizzik az anyag - de kesobb is - a huzat kepes kihuzni a langot a kemenyig. ez adta az otletet, hogy adjak egy kis plusz utat a langnak.

ha elzarom a fust pillango szelepet, akkor a helyzet valamennyivel jobb.

a fustgazokrol: a masodlagos levego nyilas nekem mindig nyitva van, igy kap mindig eleg levegot fenn is. sosem zarom el teljesen a kazant egyik helyen sem, es nem is fustol vissza, ha a fustszelepet elzarom (max 80% fojtas!!) sem.

egy szo mint szaz, most vagyok ott a kazannal, hogy vegre elegedett vagyok a mukodesevel. nem rotyog, nem fustol (vissza), fut, mint az istenadta, tartja a meleget, van huzat, es nem katranyosodik annyira.

:)
az altalad irtakat pedig eszben tartom, es ha barmi into jelet eszreveszek, atgondolom a technikat.link

sándor(960 eddigi hozzászólás) 2009-02-04 00:06:07
zsezse! Szia. Nem célzásnak szántam, csak óvatosságra való felhívásnak. Sajnos, a mai hírekben is szerepel egy törökszentmiklósi nő, akit ma ölt meg egy felrobbant vegyestüzelésű kazán... Mostanában egyre többen állnak vissza a gázról a hagyományos fűtő anyagokra. Ezek a kazánok, kemencék, kandallók, cserépkályhák speciális tüzelési ismeretet igényelnek. Ez régen evidens volt, de a gázon felnőtt emberek már nem ismerik, és nem is igen van kitől megtanulniuk. A kazánok kezelési utasításai (gondolom már tapasztaltad) nem sokat érnek ebből a szempontból. Nem vagyok az átalakítások, jobbítások ellen. A saját, (általam legjobbnak tartott) ATMOS kazánomon három dolgot is át kellett alakítanom. Hogy a gyártónak ezek miért nem jutottak eszébe? A fotóidon (kazánbelső) én csak egy víztáskát láttam. Keveselltem is. Nos, ha valóban két táska között áramlik fel a füstgáz, akkor egy S-t kell leírnia mielőtt felső bő térbe jut. Először hátra majd a két táska között előre és úgy fel e felső kéményes térbe. Két táska esetén a lángnak már nem szabadna felérnie a kémény közelébe, a bő felső térbe. Ha mégis ilyen hosszú a lángod, akkor nagyon sok hő távozik a kéményen keresztül. Ez túl nagy huzatra utal és rontja a hatásfokot. A két táska között (mint általában a szenes kazánoknál) direkt szűk a nyílás. Ezzel kényszerítik ki a jobb hőleadást. A füstgáz, a láng, nem csak a könnyebb ellenállású középső részen kénytelen áramolni, hanem a teljes keresztmetszeten. Tehát muszáj örvénylenie. A légfelesleg itt keveredik össze a még el nem égett gázokkal. Ezek bejutva a felső bővebb térbe lelassulnak és elvileg elégnek, mielőtt távoznának a kéményen. Ezért nem szűkíteném a felső teret, hanem csak egy kis plusz örvénylést adnék ott a füstgáznak. Amikor egy egy gázmolekula ott fennt elég, elhasználja a közvetlen környezetében lévő oxigént. Nem marad oxigén a mellette a kéménybe igyekvő gázmolekuláknak. Tehát kimegy a kéményen a még éghető gáz és a fel nem használt oxigén is. A robbanás akkor következik be, amikor erre, a kazánban elégni nem tudó gáz-levegő elegyre rányitják az ajtót. Hirtelen rendelkezésre áll a hiányzó oxigén és robbanással begyullad az elegy. A tulaj fejét meg leviszi a kazánajtó. Egy szerény cserépkályha képes a lakás közfalait is kidönteni, amikor felrobban. Pedig ott a max. teljesítmény csak kb 8-10KW. Üdv és légy óvatoslink

sándor(960 eddigi hozzászólás)

2009-02-04
00:06:07

zsezse!

Szia.

Nem célzásnak szántam, csak óvatosságra való felhívásnak. Sajnos, a mai hírekben is szerepel egy törökszentmiklósi nő, akit ma ölt meg egy felrobbant vegyestüzelésű kazán...
Mostanában egyre többen állnak vissza a gázról a hagyományos fűtő anyagokra. Ezek a kazánok, kemencék, kandallók, cserépkályhák speciális tüzelési ismeretet igényelnek. Ez régen evidens volt, de a gázon felnőtt emberek már nem ismerik, és nem is igen van kitől megtanulniuk. A kazánok kezelési utasításai (gondolom már tapasztaltad) nem sokat érnek ebből a szempontból.

Nem vagyok az átalakítások, jobbítások ellen. A saját, (általam legjobbnak tartott) ATMOS kazánomon három dolgot is át kellett alakítanom. Hogy a gyártónak ezek miért nem jutottak eszébe?

A fotóidon (kazánbelső) én csak egy víztáskát láttam. Keveselltem is.
Nos, ha valóban két táska között áramlik fel a füstgáz, akkor egy S-t kell leírnia mielőtt felső bő térbe jut. Először hátra majd a két táska között előre és úgy fel e felső kéményes térbe. Két táska esetén a lángnak már nem szabadna felérnie a kémény közelébe, a bő felső térbe. Ha mégis ilyen hosszú a lángod, akkor nagyon sok hő távozik a kéményen keresztül. Ez túl nagy huzatra utal és rontja a hatásfokot.
A két táska között (mint általában a szenes kazánoknál) direkt szűk a nyílás. Ezzel kényszerítik ki a jobb hőleadást. A füstgáz, a láng, nem csak a könnyebb ellenállású középső részen kénytelen áramolni, hanem a teljes keresztmetszeten. Tehát muszáj örvénylenie. A légfelesleg itt keveredik össze a még el nem égett gázokkal. Ezek bejutva a felső bővebb térbe lelassulnak és elvileg elégnek, mielőtt távoznának a kéményen.
Ezért nem szűkíteném a felső teret, hanem csak egy kis plusz örvénylést adnék ott a füstgáznak. Amikor egy egy gázmolekula ott fennt elég, elhasználja a közvetlen környezetében lévő oxigént. Nem marad oxigén a mellette a kéménybe igyekvő gázmolekuláknak. Tehát kimegy a kéményen a még éghető gáz és a fel nem használt oxigén is.

A robbanás akkor következik be, amikor erre, a kazánban elégni nem tudó gáz-levegő elegyre rányitják az ajtót. Hirtelen rendelkezésre áll a hiányzó oxigén és robbanással begyullad az elegy. A tulaj fejét meg leviszi a kazánajtó. Egy szerény cserépkályha képes a lakás közfalait is kidönteni, amikor felrobban. Pedig ott a max. teljesítmény csak kb 8-10KW.

Üdv és légy óvatoslink

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-02-03 10:34:09
kerdes: >Meghalt az, aki (valószínűsítem) rányította az ajtót a felhalmozódott és el nem égett gázokra! ezt celzaskent irtad, vagy csak mindeztol fuggetlenul?:) link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-02-03 01:08:22
szia! Ha viztáska alatt a tüzter feletti 5cm vastag vizreteget érted,abból 2 wan,nem egy.azt irod felgyorsult a huzat.nos,a lángok eddig is ekkorák woltak,csak eddig a kémenyig beértek. A szükitésröl:a két tálca közötti rés jówal szükebb mint ami szükitést okoztam. Szówal wagy nem egyröl beszélünk,wagy nem értem,milyen holt térre gondolsz.szerintem casökkent a holt tér. dvlink

zsezse(964 eddigi hozzászólás)

2009-02-03
01:08:22

szia! Ha viztáska alatt a tüzter feletti 5cm vastag vizreteget érted,abból 2 wan,nem egy.azt irod felgyorsult a huzat.nos,a lángok eddig is ekkorák woltak,csak eddig a kémenyig beértek. A szükitésröl:a két tálca közötti rés jówal szükebb mint ami szükitést okoztam.
Szówal wagy nem egyröl beszélünk,wagy nem értem,milyen holt térre gondolsz.szerintem casökkent a holt tér. dvlink

sándor(960 eddigi hozzászólás) 2009-02-03 00:37:49
zsezse! Szia. Tényleg túlbeszéltük. A képeidet meg a leírásodat rögtön megnéztem és azóta se tudtam a "hasznos" és a "talán hasznos" között választani. Komoly érvek szólnak mindkettő mellett. A héten is felrobbant egy vegyestüzelésű kazán valahol. Meghalt az, aki (valószínűsítem) rányította az ajtót a felhalmozódott és el nem égett gázokra! A kazánod egy víztáskával rendelkezik, és a hátfalról fordul vissza tűz az ajtó felé. Innen jut a felső térbe, majd a kéménybe. Ezért rottyan fel a víz az ajtóban. Ezért alakul ki a felsőtérben a kátrányréteg. Miért hasznos? Mert leszűkítetted a felső, füstgáz lassítóteret. Felgyorsult a huzat, látszik amint a lángnyelvek erőteljesen a terelő fölé csapnak. Megnövelted az égés sebesességét, és ezzel kazánban elérhető hőmérsékletet. Vagy ennek, vagy az időközben megemelkedett külső hőmérsékletnek tudható be a teljesítmény javulás. Mert kisebb a robbanás veszélye. Nem írtál arról, hogy hogyan változott meg az egy töltet égési ideje. Szerintem rövidült. A kátrányréteg folyamatos tüzelés mellett, terelő nélkül is elkopik a felső térből. Csak kérdés, hogy egy túlméretezett kazánt tudsz e hőtárolás nélkül hosszan járatni? Most még nem. Miért talán hasznos? Mert több elégetlen gáz távozik a kéményen. Nem használod ki a víztáska felső oldalát és a terelő által lezárt tér határoló falait arra, hogy hőt tudjon közvetíteni a víznek. A táska tetején rövid idő alatt vastag hőszigetelő hamuréteg rakódik le. Az eredeti bő felső térben volt ideje lelassulni a gázoknak. A már üzemmeleg kazánnál itt is van égés a légfelesleg segítségével. Amint kinyitod az ajtót, olyan mennyiségű hideg levegőt kap, hogy legfeljebb az elégetlen füstöt látod már csak eltávozni a kéményen. Szerintem a hátrány az erősebb. Azt állítom, hogy megfelelő terelővel lehetne javítani a hatásfokot. A felső térbe valami rácsot, jól átjárható függönyt kellene kipróbálni. Valamit, ami megtörné és a felső tér teljes keresztmetszetében egyeletessé, örvénylővé tenné a gázok áramlását. (A nagy üzemi kazánoknál a tűzcsövekbe wolfram spirál van behúzva ebből a célból.) Feltétlenül ki kell használni a teljes hőátadó felületet. Lehet, hogy egy, a táska tetejére berakott, egymástól elkülönülő vízszintesen hullámos lemezcsík egység jobb hatásfokot adna mint a terelő. (Ezt az ATMOS Z alakúra hajtott lemezcsíkokkal oldja meg.) Olcsón elkészíthető. Tisztításnál egy mozdulattal kiemelhető. Nem gyorsítaná fel a gázok áramlását. Keveset szűkítene a keresztmetszeten és a huzat gyorsítását is kompenzálná az örvényléssel. Több variációt is ki lehetne próbálni. De vigyáznod kell, mert amikor jönnnek a melegebb időszakok, sokat fog romlani a huzat. A kazánnak akkor is el kell tudnia égetni a lehető legtöbb "füst"gázt, ne hogy ajtónyitáskor robbanás alakulhasson ki. üdv. link

sándor(960 eddigi hozzászólás)

2009-02-03
00:37:49

zsezse!

Szia. Tényleg túlbeszéltük.

A képeidet meg a leírásodat rögtön megnéztem és azóta se tudtam a "hasznos" és a "talán hasznos" között választani. Komoly érvek szólnak mindkettő mellett. A héten is felrobbant egy vegyestüzelésű kazán valahol. Meghalt az, aki (valószínűsítem) rányította az ajtót a felhalmozódott és el nem égett gázokra!

A kazánod egy víztáskával rendelkezik, és a hátfalról fordul vissza tűz az ajtó felé. Innen jut a felső térbe, majd a kéménybe. Ezért rottyan fel a víz az ajtóban. Ezért alakul ki a felsőtérben a kátrányréteg.

Miért hasznos?
Mert leszűkítetted a felső, füstgáz lassítóteret.
Felgyorsult a huzat, látszik amint a lángnyelvek erőteljesen a terelő fölé csapnak. Megnövelted az égés sebesességét, és ezzel kazánban elérhető hőmérsékletet. Vagy ennek, vagy az időközben megemelkedett külső hőmérsékletnek tudható be a teljesítmény javulás.
Mert kisebb a robbanás veszélye.

Nem írtál arról, hogy hogyan változott meg az egy töltet égési ideje. Szerintem rövidült.
A kátrányréteg folyamatos tüzelés mellett, terelő nélkül is elkopik a felső térből. Csak kérdés, hogy egy túlméretezett kazánt tudsz e hőtárolás nélkül hosszan járatni? Most még nem.

Miért talán hasznos?
Mert több elégetlen gáz távozik a kéményen.
Nem használod ki a víztáska felső oldalát és a terelő által lezárt tér határoló falait arra, hogy hőt tudjon közvetíteni a víznek.
A táska tetején rövid idő alatt vastag hőszigetelő hamuréteg rakódik le.
Az eredeti bő felső térben volt ideje lelassulni a gázoknak. A már üzemmeleg kazánnál itt is van égés a légfelesleg segítségével. Amint kinyitod az ajtót, olyan mennyiségű hideg levegőt kap, hogy legfeljebb az elégetlen füstöt látod már csak eltávozni a kéményen.

Szerintem a hátrány az erősebb.
Azt állítom, hogy megfelelő terelővel lehetne javítani a hatásfokot. A felső térbe valami rácsot, jól átjárható függönyt kellene kipróbálni. Valamit, ami megtörné és a felső tér teljes keresztmetszetében egyeletessé, örvénylővé tenné a gázok áramlását. (A nagy üzemi kazánoknál a tűzcsövekbe wolfram spirál van behúzva ebből a célból.) Feltétlenül ki kell használni a teljes hőátadó felületet. Lehet, hogy egy, a táska tetejére berakott, egymástól elkülönülő vízszintesen hullámos lemezcsík egység jobb hatásfokot adna mint a terelő. (Ezt az ATMOS Z alakúra hajtott lemezcsíkokkal oldja meg.) Olcsón elkészíthető. Tisztításnál egy mozdulattal kiemelhető. Nem gyorsítaná fel a gázok áramlását. Keveset szűkítene a keresztmetszeten és a huzat gyorsítását is kompenzálná az örvényléssel.
Több variációt is ki lehetne próbálni.
De vigyáznod kell, mert amikor jönnnek a melegebb időszakok, sokat fog romlani a huzat. A kazánnak akkor is el kell tudnia égetni a lehető legtöbb "füst"gázt, ne hogy ajtónyitáskor robbanás alakulhasson ki.

üdv.

link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-01-30 19:38:54
valamiert az elozo hsz-omhoz nem tudtam csatolni a masodik kepet. ime Klikk a nagyításhoz link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-01-30 19:33:08
hello mindenki, par hsz-sal hamarabb volt 1 felvetesem a V50es kazannal kapcsolatban, miszerint egy langterelo lemezt tennek a felso fust talcara, ezzel kenyszeritenem hosszabb utra a langot. nos, jelentem, megcsinaltam ma delutan, es gyorsan ki is probaltam. egy 50x30-as 2es vas lemezt raktam fel 2 U alaku vas segitsegevel (semmi heggesztes, csak beakasztottam a lemezt, barmikor leveheto) hogy ez most szamszeruleg mit jelent a kaloriakat tekintve, nem tudom, de par dolog szembetuno: - a lang kb 60 centivel hosszabb utat tesz meg a kazanon belul, es nagyon szepen nyalja a kazan teljes felso feluletet + az also viztalca tetejet. csinaltam rola egy kepet, de nem tul jo minoseg. jol latszik, hogy csak a kazan bal oldalan eg a tuz a kepen. - "erzesre" komolyabbat fu"t most a kazan azonos toltet es hideg rendszer mellett. tegnap hasonlo korulmenyek kozott lassabban erte el a 80 fokos vizhofokot, most 90 foknal el kellett zarjam a kazant, nehogy megforrjon. ez mondjuk a mai nap elso tesztje, ne tekintsuk hivatalos eredmenynek. majd meg irok. - a fust mintha kevesbe jonne ki a kazanbol, ha eges kozben nyitom ki az elejet, gondolom a huzat jobban ervenyesul a felso reszben, es ez elszivja. - a hozzaszolas irasa kozben leszaladtam csinalni meg 1-2 kepet. a lerakodott katrany ugy ahogy van leegett a felso reszrol:) hat ennyit maris megert a lemez:) egyebkent vettem Konix-ot, a heten kezdtem el hasznalni, kivancsi vagyok ra. terelo_800.JPG Klikk a nagyításhoz link

zsezse(964 eddigi hozzászólás)

2009-01-30
19:33:08

hello mindenki,

par hsz-sal hamarabb volt 1 felvetesem a V50es kazannal kapcsolatban, miszerint egy langterelo lemezt tennek a felso fust talcara, ezzel kenyszeritenem hosszabb utra a langot.

nos, jelentem, megcsinaltam ma delutan, es gyorsan ki is probaltam.
egy 50x30-as 2es vas lemezt raktam fel 2 U alaku vas segitsegevel (semmi heggesztes, csak beakasztottam a lemezt, barmikor leveheto)

hogy ez most szamszeruleg mit jelent a kaloriakat tekintve, nem tudom, de par dolog szembetuno:

- a lang kb 60 centivel hosszabb utat tesz meg a kazanon belul, es nagyon szepen nyalja a kazan teljes felso feluletet + az also viztalca tetejet. csinaltam rola egy kepet, de nem tul jo minoseg. jol latszik, hogy csak a kazan bal oldalan eg a tuz a kepen.
- "erzesre" komolyabbat fu"t most a kazan azonos toltet es hideg rendszer mellett. tegnap hasonlo korulmenyek kozott lassabban erte el a 80 fokos vizhofokot, most 90 foknal el kellett zarjam a kazant, nehogy megforrjon.
ez mondjuk a mai nap elso tesztje, ne tekintsuk hivatalos eredmenynek. majd meg irok.

- a fust mintha kevesbe jonne ki a kazanbol, ha eges kozben nyitom ki az elejet, gondolom a huzat jobban ervenyesul a felso reszben, es ez elszivja.

- a hozzaszolas irasa kozben leszaladtam csinalni meg 1-2 kepet. a lerakodott katrany ugy ahogy van leegett a felso reszrol:)
hat ennyit maris megert a lemez:)

egyebkent vettem Konix-ot, a heten kezdtem el hasznalni, kivancsi vagyok ra.
terelo_800.JPG

Klikk a nagyításhoz
link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2009-01-19 09:31:08
Szia Jani! Javaslom, hogy ezt a beszelgetesi temat olvasd el az elejetol, egesz jol kiveseztuk a kerdest. Milyen tipusu kazanod van egyebkent? A rovid lenyeg, hogy kell bele a pillango szelep a fust csobe, a szalmat eges kozben erdemes 1-2x szetkotorni. egy szalmas kazan gepkonyve: http://calor2000.eu/gyartmanyismerteto.pdf link

Homline Forum => Fűtés => biomassza (Szalma, stb)

lapozz: « előző 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 következő »