biomassza (Szalma, stb) :: Biosolar Fórum

Homline Forum => Fűtés => biomassza (Szalma, stb)

lapozz: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 következő »

robert(3920 eddigi hozzászólás) 2010-08-31 17:16:30
zsezse, Tehát alacsony hőmérsékletű a fűtési rendszer és várhatóan jó szigetelése lesz a háznak. 1. Ha a lakott tér 1 napi fűtési hőigénye a pufferből fedezhető, akkor az elektromos fűtés egy fűtőpatron beszerelésével letudható, ráadásul nem is nagy összeg. A puffer kiválasztásánál ez szempont lehet. 2. Nálatok magas a talajvíz szintje, ezért jó hatásfokú víz-víz hőszivattyú is szóba jöhet. Ennek nagyobb a beruházás-igénye, de elfogadható az üzemeltetési költsége. link

robert(3920 eddigi hozzászólás)

2010-08-31
17:16:30

zsezse,

Tehát alacsony hőmérsékletű a fűtési rendszer és várhatóan jó szigetelése lesz a háznak.

1. Ha a lakott tér 1 napi fűtési hőigénye a pufferből fedezhető, akkor az elektromos fűtés egy fűtőpatron beszerelésével letudható, ráadásul nem is nagy összeg. A puffer kiválasztásánál ez szempont lehet.

2. Nálatok magas a talajvíz szintje, ezért jó hatásfokú víz-víz hőszivattyú is szóba jöhet. Ennek nagyobb a beruházás-igénye, de elfogadható az üzemeltetési költsége.

link

zsezse(980 eddigi hozzászólás) 2010-08-31 16:37:42
sziasztok a dolog nagyjabol ugy zajlik/zajlott, ahogy Sandor leirta: a koncepcio az, hogy ez a haz felujitas utan "tudjon annyit", hogy akar 10-20 ev mulva is meg (az akkori felujitasok utan) siman lakhato legyen egy fiatalabb generacio szamara is. jelenleg falfutes es padlofutes lett beszerelve a hazba, egyedul a kazan ami meg hianyzik. a cserepkalyha maradt, mert kidobni nem akartuk. en is arra a kovetkeztetesre jutottam, hogy olcsobb egy embert "tartani" erre a celra, hogy neha begyujtson meg behordozgasson fat, ha esetleg nem er ra valaki, mint barmi mas. a dolog jelenlegi allasa szerint valami kisebb teljesitmenyu kazan lesz a nyero, amibe adott esetben apritek egeto fej is telepitheto. + kap egy puffert. jelenleg van rengeteg hulladek lec, deszka amivel az idei telet siman kihuzzak. a gazt teljesen meg szeretnenk szuntetni, nem epitunk ra, mert nagyon draga. + vedjuk a kornyezetunket :) robert: megkeresem majd a szamitasokat, most nincs elottem most meg hoszigeteletlen a haz, de 1-2 even belul ablakcsere+EPS , illetve fodemszigeteles lesz meg, de az iden nem fer mar bele.link

zsezse(980 eddigi hozzászólás)

2010-08-31
16:37:42

sziasztok

a dolog nagyjabol ugy zajlik/zajlott, ahogy Sandor leirta: a koncepcio az, hogy ez a haz felujitas utan "tudjon annyit", hogy akar 10-20 ev mulva is meg (az akkori felujitasok utan) siman lakhato legyen egy fiatalabb generacio szamara is.
jelenleg falfutes es padlofutes lett beszerelve a hazba, egyedul a kazan ami meg hianyzik.
a cserepkalyha maradt, mert kidobni nem akartuk.

en is arra a kovetkeztetesre jutottam, hogy olcsobb egy embert "tartani" erre a celra, hogy neha begyujtson meg behordozgasson fat, ha esetleg nem er ra valaki, mint barmi mas.
a dolog jelenlegi allasa szerint valami kisebb teljesitmenyu kazan lesz a nyero, amibe adott esetben apritek egeto fej is telepitheto. + kap egy puffert.

jelenleg van rengeteg hulladek lec, deszka amivel az idei telet siman kihuzzak.

a gazt teljesen meg szeretnenk szuntetni, nem epitunk ra, mert nagyon draga. + vedjuk a kornyezetunket :)

robert: megkeresem majd a szamitasokat, most nincs elottem

most meg hoszigeteletlen a haz, de 1-2 even belul ablakcsere+EPS , illetve fodemszigeteles lesz meg, de az iden nem fer mar bele.link

villam64(2031 eddigi hozzászólás) 2010-08-31 11:54:11
Én gondolkodok egy háznál, ilyen vizes rendszeren. Bejárat közelében elhelyezve, néhány radiátor becsövezve. kb.: 400 000 Ft-ból van meg. Esetleg ha hely van még, néhány téglával körberakva. http://www.fehermuvek.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=6&Itemid=46&limit=1&limitstart=3link

sándor(1016 eddigi hozzászólás) 2010-08-31 09:14:11
Zsezse! Szia. Hogy mivel tud fűteni egy "idősebb" nyugdíjas család? A kérdés sokkal összetettebb, mint elsőre látszik. Sajnos. Tapasztalatból mondom. Mint már írtam, az elmúlt telet a saját fűtésemen kívül, egy harmincs éves orosz kazánnal szenvedtem végig hasonó "kérdés megoldás" okán. Kérdés, amivel sajnos szembe kell nézned, a megoldásra váró időszak hossza. Ezért én nem lőném kapásból ki a gázt. Egy jól átgondolt, helyiségenkénti drasztikus szabályozással biztosítható az igényelt helyiségek túlfűtése, és a többi "csak" temperálása. Ez még megfizethető, legalább is az én számításaim szerint. Robert megközelítése logikus. Ott van benne egy kis fals, hogy mennyire vastag a pénztárca úgy 40-45 éves korban, amikor ezeken a dolgokon el kell kezdeni gondolkodni. Sok mindenről esett már szó ezen a fórumon a gyakorlati kérdések között, de arról, hogy mikor és miből, még szinte semmi. Ötven felett, de ötvenöt alatt, háromszoros hiteligény fedezet mellett még szóba állnak az "időssel" a bankok. Ötvenöt felett már nem. Hatvan környékén, már nem elég a fedezet, szinte egy milliomos kezes szükséges az építéshez, átalakításhoz. Tehát az csinálja jól már fiatalon, negyven alatt, aki már ezt is beszámítja a pillanatnyi terveibe. (De hát ki számol azzal, hogy egyszer ő is lesz ötven?) Tehát szerintem a nagy többség számára marad az a megoldás, hogy a jelenlegi túlméretezett lakó ingatlant fokozatosan átalakítgatni egy, az idősek igényeinek megfelelő formátumra. Szűkíteni, másként hasznosítani a feleleges helyiségeket, leszokni a mezítláb közlekedésről az egész lakásban, stb. Ezt a "tanácsot" a most építkezőknek szántam. Az idősebbeknek, mivel az állapotukban hirtelen következhetnek be erős változások, én vagy egy gondviselő alkalmazását számítottam a legolcsóbbnak. Vagy egy olyan, célszerűen kialakított, teljesen automatizált rendszert, amit az unoka akár egy telefonnal is tud irányítani. De az idősek elköltözése után egy kezdő fiatal házaspárnak is megfelelő legyen a lakás az első időszakra. Ebből a szempontból a szén kiesik. A gáz maradhat, még egy ideig megfizethető marad, hála a hülye energia politikának. Szóba jöhet még a villanyfűtés is. Nem éjszakai, hanem fűtési tarifából. Már most látszik, hogy az áram túl volt, van, értékelve, tehát lehet benne úgy tíz éves tartalék, mire ismét drága lesz. Én egy, a szinte teljesen magára hagyható napenergia hasznosítást sem hagynám ki a számításból. Egyszer már humorizáltunk Roberttel arról, hogy ha bármelyikünket érné valami, a család nem tudna mit kezdeni a most hasznos rendszerünkkel. Annyi segítséget, amennyit egy ilyen rendszer igényelne, az idősek biztosan megkaphatnának az utódoktól, szakemberektől. Végig gondolás kérdése az egész. Egy idős tegnap még elboldogult a cserépkályhával, holnap pedig nyitva felejtheti az ajtaját, és kész a tragédia. Átmenetileg egy fatüzes kazán, cserépkályha lehet megoldás. De csak addig, amíg a sok tonna tüzelő behordására, a salak, hamu kihordására van valaki. Ráadásul ezeknek a biztonság miatt a tüzelő nyílásuk nem nyílhatna lakótérbe. Szemem előtt játszódik le több idős család kálváriája. Drágává vált a gáz, tehát berakatták a cserépkályhát. Pár év múlva nem volt aki fehasogassa a fát, gyújtóst aprítson. Nem volt aki berakja száradni, majd visszahordja egy színbe felaprítani, stb. A vásárolható felkuglizott, felhasogatott fa még nem kandalló, cserépkályha képes. Tehát az idősek a folyamatos alkalmazkodás során felélték minden tartalékukat, energiájukat, és most egy ötven ezer forintos sparherden főznek. Az melegíti napközben a lakást. Por, piszok mindenütt. Ez az út nem jó! Ezt kell megelőzni egy előre gondolkodással. Ha például valaki nagyszüleiről van szó, akkor megéri a gyerekeinek egy kis befektetéssel olyan rendszert kialakítani, hogy adott esetben az ő gyermekeinek legyen egy lehetséges indulási "alap" lakásuk. Egy ilyen ingatlan még jobban is értékesíthető, mert más is jár hasonló cipőben. Sokan csak ilyen "szűk" ingatlannal tudnak indulni. Tehát piacképesebb marad a ház, mintha nem lett volna célszerűen kialakítva. Érdemes ezen is elgondolkodnod.link

sándor(1016 eddigi hozzászólás)

2010-08-31
09:14:11

Zsezse!

Szia.

Hogy mivel tud fűteni egy "idősebb" nyugdíjas család? A kérdés sokkal összetettebb, mint elsőre látszik. Sajnos. Tapasztalatból mondom. Mint már írtam, az elmúlt telet a saját fűtésemen kívül, egy harmincs éves orosz kazánnal szenvedtem végig hasonó "kérdés megoldás" okán.

Kérdés, amivel sajnos szembe kell nézned, a megoldásra váró időszak hossza.
Ezért én nem lőném kapásból ki a gázt.
Egy jól átgondolt, helyiségenkénti drasztikus szabályozással biztosítható az igényelt helyiségek túlfűtése, és a többi "csak" temperálása. Ez még megfizethető, legalább is az én számításaim szerint.

Robert megközelítése logikus. Ott van benne egy kis fals, hogy mennyire vastag a pénztárca úgy 40-45 éves korban, amikor ezeken a dolgokon el kell kezdeni gondolkodni. Sok mindenről esett már szó ezen a fórumon a gyakorlati kérdések között, de arról, hogy mikor és miből, még szinte semmi. Ötven felett, de ötvenöt alatt, háromszoros hiteligény fedezet mellett még szóba állnak az "időssel" a bankok. Ötvenöt felett már nem. Hatvan környékén, már nem elég a fedezet, szinte egy milliomos kezes szükséges az építéshez, átalakításhoz.
Tehát az csinálja jól már fiatalon, negyven alatt, aki már ezt is beszámítja a pillanatnyi terveibe. (De hát ki számol azzal, hogy egyszer ő is lesz ötven?)

Tehát szerintem a nagy többség számára marad az a megoldás, hogy a jelenlegi túlméretezett lakó ingatlant fokozatosan átalakítgatni egy, az idősek igényeinek megfelelő formátumra. Szűkíteni, másként hasznosítani a feleleges helyiségeket, leszokni a mezítláb közlekedésről az egész lakásban, stb.
Ezt a "tanácsot" a most építkezőknek szántam.

Az idősebbeknek, mivel az állapotukban hirtelen következhetnek be erős változások, én vagy egy gondviselő alkalmazását számítottam a legolcsóbbnak.
Vagy egy olyan, célszerűen kialakított, teljesen automatizált rendszert, amit az unoka akár egy telefonnal is tud irányítani. De az idősek elköltözése után egy kezdő fiatal házaspárnak is megfelelő legyen a lakás az első időszakra.

Ebből a szempontból a szén kiesik.
A gáz maradhat, még egy ideig megfizethető marad, hála a hülye energia politikának.
Szóba jöhet még a villanyfűtés is. Nem éjszakai, hanem fűtési tarifából. Már most látszik, hogy az áram túl volt, van, értékelve, tehát lehet benne úgy tíz éves tartalék, mire ismét drága lesz.

Én egy, a szinte teljesen magára hagyható napenergia hasznosítást sem hagynám ki a számításból. Egyszer már humorizáltunk Roberttel arról, hogy ha bármelyikünket érné valami, a család nem tudna mit kezdeni a most hasznos rendszerünkkel.
Annyi segítséget, amennyit egy ilyen rendszer igényelne, az idősek biztosan megkaphatnának az utódoktól, szakemberektől.
Végig gondolás kérdése az egész. Egy idős tegnap még elboldogult a cserépkályhával, holnap pedig nyitva felejtheti az ajtaját, és kész a tragédia.

Átmenetileg egy fatüzes kazán, cserépkályha lehet megoldás. De csak addig, amíg a sok tonna tüzelő behordására, a salak, hamu kihordására van valaki. Ráadásul ezeknek a biztonság miatt a tüzelő nyílásuk nem nyílhatna lakótérbe.

Szemem előtt játszódik le több idős család kálváriája. Drágává vált a gáz, tehát berakatták a cserépkályhát. Pár év múlva nem volt aki fehasogassa a fát, gyújtóst aprítson. Nem volt aki berakja száradni, majd visszahordja egy színbe felaprítani, stb. A vásárolható felkuglizott, felhasogatott fa még nem kandalló, cserépkályha képes.
Tehát az idősek a folyamatos alkalmazkodás során felélték minden tartalékukat, energiájukat, és most egy ötven ezer forintos sparherden főznek. Az melegíti napközben a lakást. Por, piszok mindenütt. Ez az út nem jó!

Ezt kell megelőzni egy előre gondolkodással. Ha például valaki nagyszüleiről van szó, akkor megéri a gyerekeinek egy kis befektetéssel olyan rendszert kialakítani, hogy adott esetben az ő gyermekeinek legyen egy lehetséges indulási "alap" lakásuk. Egy ilyen ingatlan még jobban is értékesíthető, mert más is jár hasonló cipőben. Sokan csak ilyen "szűk" ingatlannal tudnak indulni. Tehát piacképesebb marad a ház, mintha nem lett volna célszerűen kialakítva.

Érdemes ezen is elgondolkodnod.link

robert(3920 eddigi hozzászólás) 2010-08-28 19:11:31
zsezse, Mekkora hőigénye van a háznak?link

zsezse(980 eddigi hozzászólás) 2010-08-28 17:05:08
szia. A ház adott,cserepkályha is wan,csak a kuglizott fa a drága:)meg a cserepkályháwal nem megy a padlofütés;) De ugy néz ki,walami univerzális kazán kell.link

robert(3920 eddigi hozzászólás) 2010-08-28 16:51:46
zsezse, Ha mi megöregszünk, akkor a mainál jóval kisebb alapterületre lesz igényünk. Télen kb 50m2 jól szigetelt fűtött lakrész. Az átmeneti időszakban elektromos fűtés éjszakai árammal, a hideg napokon plusz egy jól elhelyezett fafűtésű cserépkályha. A felkuglizott fa könnyen kezelhető. Rosszul szigetelt, vagy/és nagy ház esetén kisebbe költöznénk, vagy ha semmiképp nem akarnánk elhagyni a telket, akkor a meglévő ház egy részét alakítanám át takarékosra. link

robert(3920 eddigi hozzászólás)

2010-08-28
16:51:46

zsezse,

Ha mi megöregszünk, akkor a mainál jóval kisebb alapterületre lesz igényünk. Télen kb 50m2 jól szigetelt fűtött lakrész. Az átmeneti időszakban elektromos fűtés éjszakai árammal, a hideg napokon plusz egy jól elhelyezett fafűtésű cserépkályha.
A felkuglizott fa könnyen kezelhető.

Rosszul szigetelt, vagy/és nagy ház esetén kisebbe költöznénk, vagy ha semmiképp nem akarnánk elhagyni a telket, akkor a meglévő ház egy részét alakítanám át takarékosra.

link

zsezse(980 eddigi hozzászólás) 2010-08-27 10:56:06
hello ti milyen futesi modot valasztanatok egy nyugdijas idosebb csaladnak? a gaz kilove. a cel a komfort es a gazdasagossagon kivul a kezelhetoseg is, hogy egy idosebb ember is el tudja latni a futest. gondolkodtam kis szaju, kisebb teljesitmenyu kazanon, amire kesobb illesztheto esetleg apritek egeto fej. de ezt gyakran kell rakni hasabfaval + hasogatni is kell esetleg (hasogattatni) a nagyterfogatu "balas" kazanok elso korben kilove, mert a nagy ronkoket nem feltetlenul tudjak mar megemelni. az apritek pedig.. egyelore draganak tunik, + az egetofej is.link

zsezse(980 eddigi hozzászólás)

2010-08-27
10:56:06

hello

ti milyen futesi modot valasztanatok egy nyugdijas idosebb csaladnak?

a gaz kilove.

a cel a komfort es a gazdasagossagon kivul a kezelhetoseg is, hogy egy idosebb ember is el tudja latni a futest.

gondolkodtam kis szaju, kisebb teljesitmenyu kazanon, amire kesobb illesztheto esetleg apritek egeto fej. de ezt gyakran kell rakni hasabfaval + hasogatni is kell esetleg (hasogattatni)

a nagyterfogatu "balas" kazanok elso korben kilove, mert a nagy ronkoket nem feltetlenul tudjak mar megemelni.

az apritek pedig.. egyelore draganak tunik, + az egetofej is.link

zsezse(980 eddigi hozzászólás) 2010-06-10 08:31:17
szia >2 kb másfél köbméteres víztartály szükséges?! Az hatalmas teret foglal! nem feltetlenul kell ketto, ha elfer egy tartaly ekkora terfogattal! nekem nem fert el. 50KW hoz kb 2.5 kobmeter az ajanlott puffer meret. nekem most csak a 900L-es uzemel, es ezt egy toltettel meg is tolti ugy 20-rol 60 fokig hocserelon keresztul. nyilt rendszerben, direktben futve szerintem ennel tobbet tudna. a tartaly elhelyezesenel legyetek kreativak, biztosan megoldhato az egyik sarokban. (akar a fold ala is el lehet helyezni, persze ez dragitja a beruhazast a specialis szigeteles es a foldmunka miatt.) > De teljes egészben mennyivel kerül többe a rendszer, ha padlófűtésre, és nem radiátora teszük? erre a kerdesre en nem tudok valaszt adni, majd a mesterek kiszamoljak. azt tudnod kell, hogy a padlofutes 1000x komfortosabb, mint a radiatoros futes, es takarekosabb is. >Majd még a helyi mesterrekkel is diszkutálunk, hogy csinálják-e a padlós bio fűtéses rendszert. nem szabad hagyni, hogy a mesterek "tudasa" szabjon hatart, olyan mestert keressetek, aki nyitott az uj dolgokra, es koveti az uj trendeket, es ne olyat, aki "Azert lesz ez, mert en ehhez ertek" vagy "mert mar ilyet csinaltam". ha most nem lesz mindenre penz, akkor hagyjatok meg a bovites lehetoseget, hogy kesobb egyszeruen lehessen csatlakoztatni az eszkozoket (pl puffer, vagy melegviz hocserelo) link

zsezse(980 eddigi hozzászólás)

2010-06-10
08:31:17

szia

>2 kb másfél köbméteres víztartály szükséges?! Az hatalmas teret foglal!
nem feltetlenul kell ketto, ha elfer egy tartaly ekkora terfogattal! nekem nem fert el.
50KW hoz kb 2.5 kobmeter az ajanlott puffer meret.
nekem most csak a 900L-es uzemel, es ezt egy toltettel meg is tolti ugy 20-rol 60 fokig hocserelon keresztul. nyilt rendszerben, direktben futve szerintem ennel tobbet tudna.

a tartaly elhelyezesenel legyetek kreativak, biztosan megoldhato az egyik sarokban. (akar a fold ala is el lehet helyezni, persze ez dragitja a beruhazast a specialis szigeteles es a foldmunka miatt.)

> De teljes egészben mennyivel kerül többe a rendszer, ha padlófűtésre, és nem radiátora teszük?
erre a kerdesre en nem tudok valaszt adni, majd a mesterek kiszamoljak.
azt tudnod kell, hogy a padlofutes 1000x komfortosabb, mint a radiatoros futes, es takarekosabb is.

>Majd még a helyi mesterrekkel is diszkutálunk, hogy csinálják-e a padlós bio fűtéses rendszert.
nem szabad hagyni, hogy a mesterek "tudasa" szabjon hatart, olyan mestert keressetek, aki nyitott az uj dolgokra, es koveti az uj trendeket, es ne olyat, aki "Azert lesz ez, mert en ehhez ertek" vagy "mert mar ilyet csinaltam".

ha most nem lesz mindenre penz, akkor hagyjatok meg a bovites lehetoseget, hogy kesobb egyszeruen lehessen csatlakoztatni az eszkozoket (pl puffer, vagy melegviz hocserelo)

link

andreakerkez(2 eddigi hozzászólás) 2010-06-09 14:48:07
Köszi a választ. Örömel vettem tudomásul, hogy lehetséges a padlófűtés. Párommal áttanulmányoztuk - illetve próbáltuk - a rajzot, amit ajánlottál, de nem egész világos. Hiába, ha valakinek valami nem szakmája és ha valaki valamiben nem jártas... Nem igen értem, hogy jól értettem-e: 2 kb másfél köbméteres víztartály szükséges?! Az hatalmas teret foglal! Utána néztem, ezek az említett szelepek nem drágák. De teljes egészben mennyivel kerül többe a rendszer, ha padlófűtésre, és nem radiátora teszük? Lehet, kissé bogararas vagyok, de jobb ha az ember mindent a szájába rágat, hogy tisztába legyen teljesen az anyagiakkal, na meg minden más válasszal. Majd még a helyi mesterrekkel is diszkutálunk, hogy csinálják-e a padlós bio fűtéses rendszert. Örömmel fog a tudat, hogy lehet, de füstbe mehet, ha nincs aki megcsinálja. link

andreakerkez(2 eddigi hozzászólás)

2010-06-09
14:48:07

Köszi a választ. Örömel vettem tudomásul, hogy lehetséges a padlófűtés. Párommal áttanulmányoztuk - illetve próbáltuk - a rajzot, amit ajánlottál, de nem egész világos. Hiába, ha valakinek valami nem szakmája és ha valaki valamiben nem jártas... Nem igen értem, hogy jól értettem-e: 2 kb másfél köbméteres víztartály szükséges?! Az hatalmas teret foglal! Utána néztem, ezek az említett szelepek nem drágák. De teljes egészben mennyivel kerül többe a rendszer, ha padlófűtésre, és nem radiátora teszük? Lehet, kissé bogararas vagyok, de jobb ha az ember mindent a szájába rágat, hogy tisztába legyen teljesen az anyagiakkal, na meg minden más válasszal.
Majd még a helyi mesterrekkel is diszkutálunk, hogy csinálják-e a padlós bio fűtéses rendszert. Örömmel fog a tudat, hogy lehet, de füstbe mehet, ha nincs aki megcsinálja. link

zsezse(980 eddigi hozzászólás) 2010-06-04 15:01:06
robert: ezt a hozzaszolast is tedd at nyugodtan a biomasszas topicba! andrea a legjobb helyen jarsz! nekem pl pont ilyenem van. a dolog nem ordongosseg, pusztan par plusz eszkoz beruhazasa, hogy komfortos es gazdasagos legyen az a bio tuzeles! a fo problema a padlofutes es a vegyestuzeles parositasaval, hogy a padlo nem hirtelen melegszik fel, mint ahogy a szoja leadja a meleget, hanem szepen lassan fokozatosan, es a holeadasa veges. nem emelheted a padlo hofokat szemtelenul magasra, mert elviselhetetlen es nem egeszseges. a vegyestuzelesu kazant viszont nem tudod ki/be kapcsolgatni vagy "kisebb langra venni", mint a gazkazant, mert olyankor nem eg rendesen es pocsekolsz. nem pontos szamok, de pl a padlo lead 5-10Kw-ot, a kazan pedig csucsban lead 50et. a maradek 40et el kell tarolnod, igy 1 ora tuzelessel 4-8 ora futest tudsz megvalositani. ha nem tarolod el, folyamatosan egnie kell a kazannak, amig a padlot hon tartod, es ez rengeteg energia. mindehhez pedig maximum 30-40 fokos vizet hasznal, mig a vegyes tuzelesu kazanba 60 fokos vizhomerseklet alatt nem celszeru tuzelni, mert katranyosodas veszelye forog fenn, foleg ennek a nagytuzterunek! ezeket a problemakat a kovetkezo modon tudjatok orvosolni: kell egy nagymeretu kazan, amibe belefer a bala. nekem egy Calor V50es van, ez a legkisebb, amibe belefer a kisbala ebbol a sorozatbol. hogy a felszabadulo energiat minel hatekonyabban tudjad hasznositani, szuksegetek lesz egy nagymeretu puffer tarolora, ahova a felesleget elvezetitek, amit a haz nem tud felvenni. igy az eges mindig jo hatasfoku, a felszabadulo gazokat is el tudod egetni, nem csak kiengeded a kemenyen egetlenul. ehhez a kazanhoz legalabb 1.5-2 kobmeterben celszeru gondolkodni! mivel csak nyilt rendszerre kotheted, van lehetoseg gyartatni is ilyen puffert egyedi meretekkel, teglatest alakban! a kovetkezo pedig egy keveroszelep, amivel a magasabb homersekletu vizet a padlofuteshez szukseges 35-40 fokra tudod bekeverni. pl ESBE VTA322 ajanlott beszerelni egy ugynevezett recirkulacios szelepet is, amivel biztositani tudod, hogy a kazanba visszaerkezo viz ne legyen hidegebb 60 foknal! ennek az a szerepe, hogy hideg rendszernel, illetve nagyobb puffernel ne hutse le nagyon a kazant, ne csapodjon ki a kondenzviz a kazan falan, ami katranyosodashoz es rovidebb elettartamhoz vezet! pl ESBE VTC511 a www.i-house.hu/haz/online oldalon lathatsz egy mukodo bekotest, itt annyi kulonbseg van, hogy vannak radiatorok is, es a V50es kazan egy nyilt korben van, a radiator egy 2. zart korben, a padlofutes pedig egy 3. zart korben, de ennyire nem kell bonyolitani, megoldhato akar 1 nyilt korben is. ha meg nincs lefixalva semmi, akkor celszeru mar most kialakitani/meghagyni a helyet/, hogy kesobb kazanrol tudjatok melegvizet eloallitani, lesz eleg felesleges ho a szojaban! a szojarol egyebkent tobbet a biomasszas topicban olvashatsz! roviden: en 1 szezont futottem vele, nagyon jo hoerteke van, nem szorodik (annyira, mint a szalma), nem szemetel, es nagyon keves a hamuja! csak ajanlani tudom! iden szerintem en is azzal tuzelek majd. link

zsezse(980 eddigi hozzászólás)

2010-06-04
15:01:06

robert: ezt a hozzaszolast is tedd at nyugodtan a biomasszas topicba!

andrea

a legjobb helyen jarsz! nekem pl pont ilyenem van.

a dolog nem ordongosseg, pusztan par plusz eszkoz beruhazasa, hogy komfortos es gazdasagos legyen az a bio tuzeles!
a fo problema a padlofutes es a vegyestuzeles parositasaval, hogy a padlo nem hirtelen melegszik fel, mint ahogy a szoja leadja a meleget, hanem szepen lassan fokozatosan, es a holeadasa veges. nem emelheted a padlo hofokat szemtelenul magasra, mert elviselhetetlen es nem egeszseges.
a vegyestuzelesu kazant viszont nem tudod ki/be kapcsolgatni vagy "kisebb langra venni", mint a gazkazant, mert olyankor nem eg rendesen es pocsekolsz.
nem pontos szamok, de pl a padlo lead 5-10Kw-ot, a kazan pedig csucsban lead 50et. a maradek 40et el kell tarolnod, igy 1 ora tuzelessel 4-8 ora futest tudsz megvalositani. ha nem tarolod el, folyamatosan egnie kell a kazannak, amig a padlot hon tartod, es ez rengeteg energia.

mindehhez pedig maximum 30-40 fokos vizet hasznal, mig a vegyes tuzelesu kazanba 60 fokos vizhomerseklet alatt nem celszeru tuzelni, mert katranyosodas veszelye forog fenn, foleg ennek a nagytuzterunek!

ezeket a problemakat a kovetkezo modon tudjatok orvosolni:
kell egy nagymeretu kazan, amibe belefer a bala. nekem egy Calor V50es van, ez a legkisebb, amibe belefer a kisbala ebbol a sorozatbol.
hogy a felszabadulo energiat minel hatekonyabban tudjad hasznositani, szuksegetek lesz egy nagymeretu puffer tarolora, ahova a felesleget elvezetitek, amit a haz nem tud felvenni. igy az eges mindig jo hatasfoku, a felszabadulo gazokat is el tudod egetni, nem csak kiengeded a kemenyen egetlenul.
ehhez a kazanhoz legalabb 1.5-2 kobmeterben celszeru gondolkodni! mivel csak nyilt rendszerre kotheted, van lehetoseg gyartatni is ilyen puffert egyedi meretekkel, teglatest alakban!

a kovetkezo pedig egy keveroszelep, amivel a magasabb homersekletu vizet a padlofuteshez szukseges 35-40 fokra tudod bekeverni.
pl ESBE VTA322

ajanlott beszerelni egy ugynevezett recirkulacios szelepet is, amivel biztositani tudod, hogy a kazanba visszaerkezo viz ne legyen hidegebb 60 foknal!
ennek az a szerepe, hogy hideg rendszernel, illetve nagyobb puffernel ne hutse le nagyon a kazant, ne csapodjon ki a kondenzviz a kazan falan, ami katranyosodashoz es rovidebb elettartamhoz vezet!
pl ESBE VTC511

a www.i-house.hu/haz/online oldalon lathatsz egy mukodo bekotest, itt annyi kulonbseg van, hogy vannak radiatorok is, es a V50es kazan egy nyilt korben van, a radiator egy 2. zart korben, a padlofutes pedig egy 3. zart korben, de ennyire nem kell bonyolitani, megoldhato akar 1 nyilt korben is.

ha meg nincs lefixalva semmi, akkor celszeru mar most kialakitani/meghagyni a helyet/, hogy kesobb kazanrol tudjatok melegvizet eloallitani, lesz eleg felesleges ho a szojaban!

a szojarol egyebkent tobbet a biomasszas topicban olvashatsz! roviden: en 1 szezont futottem vele, nagyon jo hoerteke van, nem szorodik (annyira, mint a szalma), nem szemetel, es nagyon keves a hamuja! csak ajanlani tudom! iden szerintem en is azzal tuzelek majd.
link

andreakerkez(2 eddigi hozzászólás) 2010-06-04 14:43:41
Már bizonyára volt erről szó, de túl hosszú a fórum, hogy végigolvassam, hogy esetleg megtaláljam kérdésemre a választ. Most építettük fel új házunkat, földszintes, kb olyan 120 m2-nyi belterülettel. Elérkeztünk a fűtésig... A helyzet az, hogy elejétől fogva padlófűtést terveztünk földgázra, ám ismerőseink tapasztalataiból rájöttünk, hogy az mégsem olyan olcsó, mint ahogy mi gondoltuk. És akkor hallottunk a szójaszalma fűtésről, erről is elkeztünk kérdezgetni, felkerestünk embereket, akiknek az van, és mindenki odavan érte. És valóban a számolási adatok a minimum pénzkiadást igényli. Na, de akinek van, mindenkinek radiátorra van szerelve... Tehát ez az én nagy kérdésem, hogy lehet-e a biofűtést padlófűtésen alkalmazni? És ha lehet, szeretnék kapcsolatba lépni olyan emberekke, akinél ez bevált - ha egyáltalán lehetséges a padlófűtéses bio tüzelés.link

andreakerkez(2 eddigi hozzászólás)

2010-06-04
14:43:41

Már bizonyára volt erről szó, de túl hosszú a fórum, hogy végigolvassam, hogy esetleg megtaláljam kérdésemre a választ.
Most építettük fel új házunkat, földszintes, kb olyan 120 m2-nyi belterülettel. Elérkeztünk a fűtésig... A helyzet az, hogy elejétől fogva padlófűtést terveztünk földgázra, ám ismerőseink tapasztalataiból rájöttünk, hogy az mégsem olyan olcsó, mint ahogy mi gondoltuk. És akkor hallottunk a szójaszalma fűtésről, erről is elkeztünk kérdezgetni, felkerestünk embereket, akiknek az van, és mindenki odavan érte. És valóban a számolási adatok a minimum pénzkiadást igényli. Na, de akinek van, mindenkinek radiátorra van szerelve... Tehát ez az én nagy kérdésem, hogy lehet-e a biofűtést padlófűtésen alkalmazni? És ha lehet, szeretnék kapcsolatba lépni olyan emberekke, akinél ez bevált - ha egyáltalán lehetséges a padlófűtéses bio tüzelés.link

zsezse(980 eddigi hozzászólás) 2010-04-11 18:02:03
megneztem az egyik kozeli hobbi aruhazban ezeket a gepeket, de a kezemet se tudom beletenni, nem hogy egy keve agat... ennel sokkal nagyobb teljesitmenyre van szuksegem:(link

zsezse(980 eddigi hozzászólás) 2010-04-10 08:41:18
robert: es mekkora meretu darabokra apritja ossze? nekem idom eppen lenne, mert mig teszek veszek ez apritana. az a gond, hogy az agasbogas keveket a lancfuresz sem szereti. beleakad. illetve apritva az egesz kisebb helyet foglalna. link

robert(3920 eddigi hozzászólás) 2010-04-10 08:14:58
zsezse, Mi rendszeresen szecskázunk (az egyik kedvenc foglalatosságom), de mulcs és komposzt készül belőle. Elég sokáig tart a feldolgozás(főleg az ágas-bogas gallyak esetén). Nem tudom, hogy alakul az energiamérleg, ha evvel akarsz fűteni. Én két helyen kötözött rőzsét megpróbálnám láncfűrésszel félbe vágni.link

zsezse(980 eddigi hozzászólás) 2010-04-10 00:00:20
sziasztok ugy esett, hogy kaptam nehany kobmeter gallyat - osszekotve. nagy resze akar igy is mehetne a kazanba, de vannak hosszabbak is, arra gondoltam, kisebb helyet is foglalna, ha le tudnam apritani van-e valakinek tapasztalata apritekkal, s annak hazilagos eloallitasaval? jellemzoen gyumolcsfaagak es venyige. ipari aram van. igeny eseten kardan is:) link

topikj(13 eddigi hozzászólás) 2010-03-03 23:45:51
helló, visszatérve az én rendszeremhez az lenne a kérdésem, hogy honnan lehet olcsón venni kapilláris érzékelös szabályzófejet? esetleg egy linket ha tudnátok dobni azt megköszönnémlink

zsezse(980 eddigi hozzászólás) 2010-02-23 09:10:17
zsoltibeka ezt a kazant 150e-ert aruljak. nem tudom, te hazilag akarsz-e ilyet epiteni, vagy ezt akarod-e megvenni, de hasznaltan mar vehetsz V50-est hasonlo aron. sot, ha felhivod a gyartot, meg lehet, hogy tudnak is segiteni hasznalthoz is jutni, illetve, ha talalsz egy elado hasznalt kazant, leinformalhatod naluk, hogy mikor gyartottak, stb sorozatszam alapjan. az otthon epitett kazanokkal nekem az a fenntartasom, hogy a hasado feluleteket illene beletenni, nehogy repuljon egy uzemzavarnal. en nem tennem bele a felso cso sort, nekem az alsoban is nehezen aramlik a viz, szerintem nagyon keves vizet tudsz benne keringetni es forrni, durrogni fog benne. inkabb nagyobb holeado feluletre koncentralnek, tobb fustjaratra.link

zsezse(980 eddigi hozzászólás)

2010-02-23
09:10:17

zsoltibeka

ezt a kazant 150e-ert aruljak.

nem tudom, te hazilag akarsz-e ilyet epiteni, vagy ezt akarod-e megvenni, de hasznaltan mar vehetsz V50-est hasonlo aron. sot, ha felhivod a gyartot, meg lehet, hogy tudnak is segiteni hasznalthoz is jutni, illetve, ha talalsz egy elado hasznalt kazant, leinformalhatod naluk, hogy mikor gyartottak, stb sorozatszam alapjan.

az otthon epitett kazanokkal nekem az a fenntartasom, hogy a hasado feluleteket illene beletenni, nehogy repuljon egy uzemzavarnal.

en nem tennem bele a felso cso sort, nekem az alsoban is nehezen aramlik a viz, szerintem nagyon keves vizet tudsz benne keringetni es forrni, durrogni fog benne. inkabb nagyobb holeado feluletre koncentralnek, tobb fustjaratra.link

monolit(755 eddigi hozzászólás) 2010-02-23 07:26:42
monolit: a Calor gyari kazanok alapbol 3mm-es lemezbol keszulnek. a gyarto szerint nem ezen mulik elso sorban, hogy milyen hamar korrodalodik, hanem hogy mennyire katranyosodik es kondenzalodik a belseje. az enyem is 3-as. Tudom én is, de nem említettek szabályozást (ESBE-t). Én fűtöttem sokáig fatüzeléssel, ott min. 4-es belsőt alkalmaztak, a külső volt 3-as lemezből. A külső részen domborodott is a lemez.link

monolit(755 eddigi hozzászólás)

2010-02-23
07:26:42

monolit:
a Calor gyari kazanok alapbol 3mm-es lemezbol keszulnek. a gyarto szerint nem ezen mulik elso sorban, hogy milyen hamar korrodalodik, hanem hogy mennyire katranyosodik es kondenzalodik a belseje. az enyem is 3-as.

Tudom én is, de nem említettek szabályozást (ESBE-t).

Én fűtöttem sokáig fatüzeléssel, ott min. 4-es belsőt alkalmaztak, a külső volt 3-as lemezből. A külső részen domborodott is a lemez.link

zsoltibeka(2 eddigi hozzászólás) 2010-02-22 22:44:05
Helló! Kösz Zsezse az infót! Nézelődök fórumokon és én is úgy gondolom kell 1 puffer! Már ki is néztem egy 1900l tartályt.Én sűrűbb csövezést gondoltam volna, és a felülre 2 sor csövezést gondolok!Próbálnék valamilyen irányított cirkulációt létrehozni a csövekbe(már amennyire lehet) Persze ez csak terv! A legjobb lenne 1 gyári kazán de arra spórolnom kéne még egy pár évet, és ilyen gáz és fa árak mellett nem tudok! A munkahelyemről meg lenne szalma szinte ingyen. Ezért gondolkodom ideiglenes megoldásban. Itt találtam ezt a megoldást:http://www.vatera.hu/haszon_kazan_elado_2000legm3_futesehez_163696705.htmllink

zsoltibeka(2 eddigi hozzászólás)

2010-02-22
22:44:05

Helló!

Kösz Zsezse az infót!
Nézelődök fórumokon és én is úgy gondolom kell 1 puffer!
Már ki is néztem egy 1900l tartályt.Én sűrűbb csövezést gondoltam volna,
és a felülre 2 sor csövezést gondolok!Próbálnék valamilyen irányított cirkulációt létrehozni a csövekbe(már amennyire lehet)
Persze ez csak terv!
A legjobb lenne 1 gyári kazán de arra spórolnom kéne még egy pár évet, és ilyen gáz és fa árak mellett nem tudok! A munkahelyemről meg lenne szalma szinte ingyen. Ezért gondolkodom ideiglenes megoldásban.
Itt találtam ezt a megoldást:http://www.vatera.hu/haszon_kazan_elado_2000legm3_futesehez_163696705.htmllink

zsezse(980 eddigi hozzászólás) 2010-02-22 21:21:31
zsolti: szia! nehezen tudom elkepzelni lelki szemeim elott ezt a "betetet" mukodes kozben. ha csak ennyi a holeado felulete, az nagyon keves! a felso csovekben meg fog forrni pillanatok alatt a viz! ha megnezel egy gyari szalmas kazant, pl a Calor V50et, ott 5nm futofelulet van a kazanhoz, ez a legkisebb, amibe bemegy a kisbalas szalma. ez a betet ahhoz kepest nudli. ha viszont epitesz kore egy kazant, akkor megint csak nem ertem a letjogosultsagat a betetnek. az ok, hogy egy ilyen kazanhoz mar dukal a vizhuteses rostely, de a felso csovek minek? en buzaval es szojaval tuzeltem, a buzanak nagyon sok hamuja marad vissza, es nagyon hullik, nehezebben is eg el. a szoja jobban eg, alig van hamuja, es nem szorodik. a repce gondolom hasonlo lehet. mindenkeppen tervezz a rendszerbe egy puffer tartalyt is, javaslom, hogy legalabb 1m3-es legyen, mert a szalma hirtelen lobban, hirtelen adja le a hot, es a hatekonyabb elegeteshez jo, ha ezt nem fogod vissza, hanem felveszed egy tartalyba. monolit: a Calor gyari kazanok alapbol 3mm-es lemezbol keszulnek. a gyarto szerint nem ezen mulik elso sorban, hogy milyen hamar korrodalodik, hanem hogy mennyire katranyosodik es kondenzalodik a belseje. az enyem is 3-as.link

zsezse(980 eddigi hozzászólás)

2010-02-22
21:21:31

zsolti:
szia!

nehezen tudom elkepzelni lelki szemeim elott ezt a "betetet" mukodes kozben.
ha csak ennyi a holeado felulete, az nagyon keves! a felso csovekben meg fog forrni pillanatok alatt a viz!
ha megnezel egy gyari szalmas kazant, pl a Calor V50et, ott 5nm futofelulet van a kazanhoz, ez a legkisebb, amibe bemegy a kisbalas szalma.
ez a betet ahhoz kepest nudli.
ha viszont epitesz kore egy kazant, akkor megint csak nem ertem a letjogosultsagat a betetnek.
az ok, hogy egy ilyen kazanhoz mar dukal a vizhuteses rostely, de a felso csovek minek?

en buzaval es szojaval tuzeltem, a buzanak nagyon sok hamuja marad vissza, es nagyon hullik, nehezebben is eg el.
a szoja jobban eg, alig van hamuja, es nem szorodik.
a repce gondolom hasonlo lehet.

mindenkeppen tervezz a rendszerbe egy puffer tartalyt is, javaslom, hogy legalabb 1m3-es legyen, mert a szalma hirtelen lobban, hirtelen adja le a hot, es a hatekonyabb elegeteshez jo, ha ezt nem fogod vissza, hanem felveszed egy tartalyba.

monolit:
a Calor gyari kazanok alapbol 3mm-es lemezbol keszulnek. a gyarto szerint nem ezen mulik elso sorban, hogy milyen hamar korrodalodik, hanem hogy mennyire katranyosodik es kondenzalodik a belseje. az enyem is 3-as.link

monolit(755 eddigi hozzászólás) 2010-02-21 17:34:05
Zsezse tüzelt már szalmával. Hogy milyennel, azt nem tudom. Áttért fára, mivel sok volt a hamuképződés. Kevésnek találom a 3 mm-t. Nincsen tartása és hamar elkorrodál. link

zsoltibeka(2 eddigi hozzászólás) 2010-02-21 15:07:34
Sziasztok! Szalmatüzelésre szeretnék rátérni! Ezt a kazánbelsőt találtam, gondoltam, legfőkép anyagi okok miatt! Kíváncsi lennék a véleményeitekre.. 6/4 csőből csinálnám, 3-as lemezzel burkolnám. Repceszalmával vannak tapasztalatok?? Klikk a nagyításhoz link

zsezse(980 eddigi hozzászólás) 2010-02-13 14:28:11
topikj http://biosolar.hu/forum/show/2471#2471 itt lathatod az en pufferem eredeti vazlatrajzat. nekem 3 csonk van hasznalatban: 1) legfelul es az aljatol egy picit feljebb a futesnek 2) legalul: tisztito es leereszto. ezen kivul en tettem ra 2x3db fel collos csonkot a homeroknek (Azert 2x mert egy analog es egy elektrnikus merom is van. ha nem akarsz, csak analogot, akkor eleg 3) celszeru merni a puffer kozepet is mert eleg jol retegzodik a viz, igy nem fogod tudni mennyire van mar tele melegvizzel. en tettem meg ra 2-2 extra csonkot alulra es felulre, hogy kesobb barmileyn kulso hocserlot ra tudjak kotni, de ez is elhagyhato. annyi jotanacsot tudok meg adni, hogy a csonkokat egymas ala egy vonalba tedd, de legalabbis ne tul tavol egymastol, konnyebb lesz szerelned. Klikk a nagyításhoz ez pedig a 2. puffer lesz, ez mar fekvo, de ezen csak a szukseges csonkok lesznek.link

zsezse(980 eddigi hozzászólás)

2010-02-13
14:28:11

topikj

http://biosolar.hu/forum/show/2471#2471

itt lathatod az en pufferem eredeti vazlatrajzat.
nekem 3 csonk van hasznalatban:
1) legfelul es az aljatol egy picit feljebb a futesnek
2) legalul: tisztito es leereszto.

ezen kivul en tettem ra 2x3db fel collos csonkot a homeroknek (Azert 2x mert egy analog es egy elektrnikus merom is van. ha nem akarsz, csak analogot, akkor eleg 3) celszeru merni a puffer kozepet is mert eleg jol retegzodik a viz, igy nem fogod tudni mennyire van mar tele melegvizzel.

en tettem meg ra 2-2 extra csonkot alulra es felulre, hogy kesobb barmileyn kulso hocserlot ra tudjak kotni, de ez is elhagyhato.

annyi jotanacsot tudok meg adni, hogy a csonkokat egymas ala egy vonalba tedd, de legalabbis ne tul tavol egymastol, konnyebb lesz szerelned.

Klikk a nagyításhoz
ez pedig a 2. puffer lesz, ez mar fekvo, de ezen csak a szukseges csonkok lesznek.link

monolit(755 eddigi hozzászólás) 2010-02-13 13:22:42
Mivel csak egy-egy részletet lehet látni a rendszeredből, nem tudni pontosan mi járhatott kialakítója fejében. Akár az általad mondott is lehetséges. Ha nincsen nyomás alatt a rendszer nem szükséges a tartály aljának domborítása. Azonban elképzelhető nyomás alá kerülése a kazán forrása esetén, ezért ne legyen nagyon vékony anyagból. Az anyag kifáradása miatt megrepedhet.Ügyelni kell arra, hogy a kazánból a tágulási tartályba közvetlenül, függőlegesen legyen bekötve a cső. Ez elősegíti a forrásnál képződő légbuborékok eltávozását. Hogy hová kerüljenek a csonkok és hogy mennyi legyen te döntöd el,attól függően mire van szükséged. Nézz meg jó pár tartálykialakítást és dönts benne.link

monolit(755 eddigi hozzászólás)

2010-02-13
13:22:42

Mivel csak egy-egy részletet lehet látni a rendszeredből, nem tudni pontosan mi járhatott kialakítója fejében. Akár az általad mondott is lehetséges.

Ha nincsen nyomás alatt a rendszer nem szükséges a tartály aljának domborítása. Azonban elképzelhető nyomás alá kerülése a kazán forrása esetén, ezért ne legyen nagyon vékony anyagból. Az anyag kifáradása miatt megrepedhet.Ügyelni kell arra, hogy a kazánból a tágulási tartályba közvetlenül, függőlegesen legyen bekötve a cső. Ez elősegíti a forrásnál képződő légbuborékok eltávozását.

Hogy hová kerüljenek a csonkok és hogy mennyi legyen te döntöd el,attól függően mire van szükséged. Nézz meg jó pár tartálykialakítást és dönts benne.link

Homline Forum => Fűtés => biomassza (Szalma, stb)

lapozz: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 következő »