| Homline Forum => Fűtés => biomassza (Szalma, stb) | lapozz: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 következő » |
topikj(13 eddigi hozzászólás) 2010-03-03 22:45:51 |
|---|
| helló, visszatérve az én rendszeremhez az lenne a kérdésem, hogy honnan lehet olcsón venni kapilláris érzékelös szabályzófejet? esetleg egy linket ha tudnátok dobni azt megköszönnémlink |
zsezse(703 eddigi hozzászólás) 2010-02-23 08:10:17 |
|---|
| zsoltibeka ezt a kazant 150e-ert aruljak. nem tudom, te hazilag akarsz-e ilyet epiteni, vagy ezt akarod-e megvenni, de hasznaltan mar vehetsz V50-est hasonlo aron. sot, ha felhivod a gyartot, meg lehet, hogy tudnak is segiteni hasznalthoz is jutni, illetve, ha talalsz egy elado hasznalt kazant, leinformalhatod naluk, hogy mikor gyartottak, stb sorozatszam alapjan. az otthon epitett kazanokkal nekem az a fenntartasom, hogy a hasado feluleteket illene beletenni, nehogy repuljon egy uzemzavarnal. en nem tennem bele a felso cso sort, nekem az alsoban is nehezen aramlik a viz, szerintem nagyon keves vizet tudsz benne keringetni es forrni, durrogni fog benne. inkabb nagyobb holeado feluletre koncentralnek, tobb fustjaratra.link |
monolit(670 eddigi hozzászólás) 2010-02-23 06:26:42 |
|---|
monolit: a Calor gyari kazanok alapbol 3mm-es lemezbol keszulnek. a gyarto szerint nem ezen mulik elso sorban, hogy milyen hamar korrodalodik, hanem hogy mennyire katranyosodik es kondenzalodik a belseje. az enyem is 3-as. Tudom én is, de nem említettek szabályozást (ESBE-t). Én fűtöttem sokáig fatüzeléssel, ott min. 4-es belsőt alkalmaztak, a külső volt 3-as lemezből. A külső részen domborodott is a lemez.link |
zsoltibeka(2 eddigi hozzászólás) 2010-02-22 21:44:05 |
|---|
| Helló! Kösz Zsezse az infót! Nézelődök fórumokon és én is úgy gondolom kell 1 puffer! Már ki is néztem egy 1900l tartályt.Én sűrűbb csövezést gondoltam volna, és a felülre 2 sor csövezést gondolok!Próbálnék valamilyen irányított cirkulációt létrehozni a csövekbe(már amennyire lehet) Persze ez csak terv! A legjobb lenne 1 gyári kazán de arra spórolnom kéne még egy pár évet, és ilyen gáz és fa árak mellett nem tudok! A munkahelyemről meg lenne szalma szinte ingyen. Ezért gondolkodom ideiglenes megoldásban. Itt találtam ezt a megoldást:http://www.vatera.hu/haszon_kazan_elado_2000legm3_futesehez_163696705.htmllink |
zsezse(703 eddigi hozzászólás) 2010-02-22 20:21:31 |
|---|
| zsolti: szia! nehezen tudom elkepzelni lelki szemeim elott ezt a "betetet" mukodes kozben. ha csak ennyi a holeado felulete, az nagyon keves! a felso csovekben meg fog forrni pillanatok alatt a viz! ha megnezel egy gyari szalmas kazant, pl a Calor V50et, ott 5nm futofelulet van a kazanhoz, ez a legkisebb, amibe bemegy a kisbalas szalma. ez a betet ahhoz kepest nudli. ha viszont epitesz kore egy kazant, akkor megint csak nem ertem a letjogosultsagat a betetnek. az ok, hogy egy ilyen kazanhoz mar dukal a vizhuteses rostely, de a felso csovek minek? en buzaval es szojaval tuzeltem, a buzanak nagyon sok hamuja marad vissza, es nagyon hullik, nehezebben is eg el. a szoja jobban eg, alig van hamuja, es nem szorodik. a repce gondolom hasonlo lehet. mindenkeppen tervezz a rendszerbe egy puffer tartalyt is, javaslom, hogy legalabb 1m3-es legyen, mert a szalma hirtelen lobban, hirtelen adja le a hot, es a hatekonyabb elegeteshez jo, ha ezt nem fogod vissza, hanem felveszed egy tartalyba. monolit: a Calor gyari kazanok alapbol 3mm-es lemezbol keszulnek. a gyarto szerint nem ezen mulik elso sorban, hogy milyen hamar korrodalodik, hanem hogy mennyire katranyosodik es kondenzalodik a belseje. az enyem is 3-as.link |
monolit(670 eddigi hozzászólás) 2010-02-21 16:34:05 |
|---|
| Zsezse tüzelt már szalmával. Hogy milyennel, azt nem tudom. Áttért fára, mivel sok volt a hamuképződés. Kevésnek találom a 3 mm-t. Nincsen tartása és hamar elkorrodál. link |
zsoltibeka(2 eddigi hozzászólás) 2010-02-21 14:07:34 |
|---|
| Sziasztok! Szalmatüzelésre szeretnék rátérni! Ezt a kazánbelsőt találtam, gondoltam, legfőkép anyagi okok miatt! Kíváncsi lennék a véleményeitekre.. 6/4 csőből csinálnám, 3-as lemezzel burkolnám. Repceszalmával vannak tapasztalatok??  Klikk a nagyításhoz link |
zsezse(703 eddigi hozzászólás) 2010-02-13 13:28:11 |
|---|
| topikj http://biosolar.hu/forum/show/2471#2471 itt lathatod az en pufferem eredeti vazlatrajzat. nekem 3 csonk van hasznalatban: 1) legfelul es az aljatol egy picit feljebb a futesnek 2) legalul: tisztito es leereszto. ezen kivul en tettem ra 2x3db fel collos csonkot a homeroknek (Azert 2x mert egy analog es egy elektrnikus merom is van. ha nem akarsz, csak analogot, akkor eleg 3) celszeru merni a puffer kozepet is mert eleg jol retegzodik a viz, igy nem fogod tudni mennyire van mar tele melegvizzel. en tettem meg ra 2-2 extra csonkot alulra es felulre, hogy kesobb barmileyn kulso hocserlot ra tudjak kotni, de ez is elhagyhato. annyi jotanacsot tudok meg adni, hogy a csonkokat egymas ala egy vonalba tedd, de legalabbis ne tul tavol egymastol, konnyebb lesz szerelned.  Klikk a nagyításhoz ez pedig a 2. puffer lesz, ez mar fekvo, de ezen csak a szukseges csonkok lesznek.link |
monolit(670 eddigi hozzászólás) 2010-02-13 12:22:42 |
|---|
| Mivel csak egy-egy részletet lehet látni a rendszeredből, nem tudni pontosan mi járhatott kialakítója fejében. Akár az általad mondott is lehetséges. Ha nincsen nyomás alatt a rendszer nem szükséges a tartály aljának domborítása. Azonban elképzelhető nyomás alá kerülése a kazán forrása esetén, ezért ne legyen nagyon vékony anyagból. Az anyag kifáradása miatt megrepedhet.Ügyelni kell arra, hogy a kazánból a tágulási tartályba közvetlenül, függőlegesen legyen bekötve a cső. Ez elősegíti a forrásnál képződő légbuborékok eltávozását. Hogy hová kerüljenek a csonkok és hogy mennyi legyen te döntöd el,attól függően mire van szükséged. Nézz meg jó pár tartálykialakítást és dönts benne.link |
topikj(13 eddigi hozzászólás) 2010-02-12 20:44:31 |
|---|
| Azt hiszem a kapilláris érzékelöt fogom alkalmazni a HMV tartálynál. A keverö szelepet pedig a melegvíznél. A motoros szelepekre visszatérve. szerintem azért rakta be hogy nyáron mikor melegvizet akarok csinálni akkor ne menjen padlóba vagy a falba a meleg víz. De akkor is elég lett volna egy sima alzáró csap, nem? Ez az én gondolatom a szeleppel kapcsolatban. A puffer építéssel kapcsolatban lenne még kérdésem. ìrtátok, hogy mivel nyitott a rendszer nem muszály nyomás álló tartály. Namost nekem van egy lemez palástom, meghengerelve. Kérdésem az , hogy elég e ha csak egy kör alakú lemezzel lezárzjuk az alját és a tetejét? Hogyan alakítsuk ki a bekötési csonkokat vagyis hová mi kerüljön?link |
monolit(670 eddigi hozzászólás) 2010-02-12 16:13:59 |
|---|
| Végül is megoldható így, csak spórolásból hagytam ki. Való igaz, rontja a hatásfokot.link |
zsezse(703 eddigi hozzászólás) 2010-02-11 13:50:10 |
|---|
| monolit: "Zsezse javasolta hogy tegyél be keverőszelepet, de én fordítva alkalmaznám. Ha eléri a HMV puffer a 80 C fokot (kazán max. előremenő hőmérséklete)nem melegszik tovább." ez igaz, viszont ha felfutotte a HMVt, akkor ezzel "rovidre zarod" az eloremenot es visszaterot, es a visszaterobe 80 fokos viz fog menni, ami rontja a hatasfokot. ezert javasoltam ide is egy segedenergia nelkuli elzaro megoldast. beallithatod 80 fokra is, de akkor 80 foknal elzarja ezt az agat. "Mivel ennél a kialakításnál nagyon magas a hőmérséklete a HMV vízének, fennáll a forrázás veszélye. Ezért kell ide a keverőszelep hogy max. 50 C fokban korlátozza a kilépő fürdővíz hőmérsékletét."" erre nem is gondoltam, pedig alap!! ezt celszeru berakni, en is megcsinaltam. link |
monolit(670 eddigi hozzászólás) 2010-02-11 13:42:25 |
|---|
| topikj Zsezse javasolta hogy tegyél be keverőszelepet, de én fordítva alkalmaznám. Ha eléri a HMV puffer a 80 C fokot (kazán max. előremenő hőmérséklete)nem melegszik tovább.A magasabb hőmérséklet esetenként fokozhatja a vízkőkiválást, viszont ha alacsonyabb a hőmérséklet elszaporodhatnak benne a mikroorganizmusok és büdösödik a víz. Mivel ennél a kialakításnál nagyon magas a hőmérséklete a HMV vízének, fennáll a forrázás veszélye. Ezért kell ide a keverőszelep hogy max. 50 C fokban korlátozza a kilépő fürdővíz hőmérsékletét. Az egyik motoros szelepet használhatod a HMV tartályhoz. Tapasztalatom szerint ha kihűlt a kazán, innen (is) megindul a spontán áramlása a meleg víznek, beindul a gravitációs körforgás. A két motoros szabályozó szelepnek semmi értelme a köröknél, valószínűleg ezzel akarta a szaki beszabályozni a két kör vízáteresztését.Vagy egy szivattyút akart alkalmazni? Mivel elvi a bekötési rajzod, megfelelő de gondoskodni kell még a kazán túlfűtési védelméről és a biztonsági szerelvényekről.Mint már említettem a hőcserélőt kiválhatod keverő szelepre nyílt rendszer esetén. Az a gond a hőcserélővel, hogy adott hőfokra van megtervezve. Amennyiben kisebb a puffered hőfoka nem adja le a kívánt teljesítményt, ezt túlméretezéssel lehet kompenzálni. A fizikai kialakítás nem ugyanez, ezért a cső távolságokat és átmérőket fokozottan vedd figyelembe! Hasonlóan mint a régi "gravitációs" szerelési módnál.link |
topikj(13 eddigi hozzászólás) 2010-02-09 21:53:54 |
|---|
| zsezse biztonsági elöremenövel van megcsinálva a rendszer. Megkell néznem hogy milyen a motoros szelepem (normally open e) de azt hiszem az hisz most nincs áram alatt és és fütök vele a padló meg melegszik :-) szóval nyitva kell legyen a kapilláris érzékelöt alkalmazi fogom a hmv nél is, jó ötlet a falfütés visszatéröjét megfontolom link |
zsezse(703 eddigi hozzászólás) 2010-02-09 21:08:26 |
|---|
| topikj HMV tartaly hasznalhato puffernek, de forditva nem biztos;) fontos, hogy korrozioallo legyen a belseje. a kazan lezarassal vigyazz!! csak olyan megoldast epits be, ami aramszunet eseten kinyitja a kazan csatlakozasait (Normally Open), hogy el tudjon tavozni a folosleges melegviz, illetve valamilyen biztonsagi megoldast (pl a gyarto altal javasolt eloremeno biztonsagi vezeteket) mindenkeppen epits be! a HMV tartaly igy mar egesz jo, de en ide is tennek egy kapillaris erzekelot: ha a HMV tartaly aljan mar nagyon meleg viz jon ki a visszateron, akkor zarja el a tartaly futeset: ezzel tudod beallitani, hogy hany fokig futse fel a HMVt, es nem zarod rovidre vele a futes tobbi reszet. a falfutes/padlofutes resz mar jobban nez ki, de nekem meg mindig hianyzik valami. szerintem 2 visszacsapo szelep az egyes korokbe, hogy ne tudjon egyik agbol a masikba atszivni egyik szivattyu sem. (nem vagyok szakmabeli, de igy csinalnam) illetve meg egy: a falfutes visszaterojet en a padlofutes keveroszelep hideg ag UTAN kotnem be es nem ele. el tudok kepzelni olyan esetet, hogy a falfutesbol valamiert meleg viz jon ki, es ezt bekeveri a padlofutes visszaterojebe, ami ezaltal nem tud hulni, csak melegszik. aprosag, de nekem igy adna a logika:) link |
topikj(13 eddigi hozzászólás) 2010-02-09 20:57:24 |
|---|
| sziasztok! na az eddigi rajzot felejtsétek el mert kiderült hogy egy HMV tartályt sikerült vennem. Szóval ezzel csak a használati melegvizet tudjuk megcsinálni a puffer projekt késöbb jön. Mivel mostmár megvan a HMV tartály ezért nem lesz "tartály a tartályban" puffer készítve. Mostmár értem a kapilláris termosztát szerepét, alkalmazni is fogom, köszi a tanácsot. A keveröszelep elött van egy motoros szelep beépítve amit nem tudok mi célt szolgál. A szaki aki csinálta a rendszer elköltözött és semmi hír róla úgyhogy ez titok marad :-D Gondoltam arra hogy a 2 motoros szelepet átrakni a 2 kizáró szelep helyére éz ezt valamimódon verézelve kitudnám zárni a kazánt. Szerintetek megolgható az ötlet? csatolok egy új rajzot  Klikk a nagyításhoz link |
monolit(670 eddigi hozzászólás) 2010-02-09 07:43:42 |
|---|
| topikj Azzal hogy beleépítesz a pufferbe még egy tartályt azt éred el, hogy több meleg vized lesz. Ha úgy kötöd sorba ahogyan én, lassabban fog lehűlni a HMV tartályod, ha azt is beépítesz. Ezt a tartály a tartályban rendszert meg is vásárolhatod,beépített egyes ill. kettes hőcserélővel. Arra ügyelni kell hogy a belső tartályban nagyobb legyen a nyomás mint a külsőben, mert a külsőben keletkező nyomás összeroppanthatja azt. Bár ez esetedben mivel nyitott a rendszer, nem áll fenn. Attól függ hogy mire akarod használni. Mivel ez a belső tartály együtt hűl a külsővel ugyanaz áll fent mint előzőleg, a 30-40 fokos vízzel még fűthetsz de fürdésre a belső tartály hője már éppen hogy elegendő. Akkor éri meg leginkább, ha napkollektorral is akarod melegíteni a puffert. Ha nem akarsz kollektorokat használni vagy nincsen szükség sok meleg vízre nem érdemes beépítened. Egy különálló HMV tartály beépített elektromos patronnal ez esetben jobb. A kapilláris szabályozásnak az az előnye, hogy mindig azonos hőfokot állít elő. Nálad ha csak hagyományos van, és azon beállítod a hőfokot azt nem tudja folyamatosan produkálni a keverőszelep. A kapilláris érzékelő fejét a kevert víz oldalon kell elhelyezni külön kialakított ponton, így bármikor cserélhető.Van már egybeépített is. Az alsó képeken látható hogy a keverő szelep előtt van még egy szelep (szelepnek néz ki), az mi célt szolgál? link |
zsezse(703 eddigi hozzászólás) 2010-02-08 20:23:47 |
|---|
| szia! az elzaro csapokkal az a baj, hogy ha veletlenul ugyhagyod... valami el fog szallni. tudom, mindenki azt mondja, hogy nem.. de eleg egy veletlen telefon, vagy egy gyerekricsaj, ami miatt felszaladsz a hazba. arrol nem beszleve, hogy abszolut nem automata megoldas. a javitott rajzot nem talaltam meg a hozzaszolasodban. a kapillaris erzekelo nem mas, mint egy termofej, aminek a homerseklet szenzora egy hosszu "drottal" van osszekotve a fejjel, igy tavoli pontokon is tudsz vele homersekletet merni. en ugy oldottam meg, hogy a hocserelo futo oldalat szabalyozza a fej, es az erzekelo a szekunder (futott) oldalon van. amint a futott oldal eleri a beallitott erteket, elzarja a primer oldalt, igy nem fut tul a hocserelo. link |
topikj(13 eddigi hozzászólás) 2010-02-08 18:18:11 |
|---|
 Klikk a nagyításhoz link |
topikj(13 eddigi hozzászólás) 2010-02-08 18:16:52 |
|---|
 Klikk a nagyításhoz  Klikk a nagyításhoz link |
topikj(13 eddigi hozzászólás) 2010-02-08 18:03:55 |
|---|
| köszi a hozzászólást! na akkor megpróbálok válaszolni a kérdésekre. ez még nincs teljes egészében megvalósítva. teszek föl pár képet a jelenlegi rendszerröl. Ez a kis puffer csak próba jellegü. Olcsón sikerült szereznem. Ehez majd még teszek föl nektek pár kérdést. Csinálni fogunk egy sokkal nagyobbat és abba szeretnék beletenni egy kiszuperált bojler tartályát melegvíznek. Szerintetek jó ötlet? Ez kb 1.5 m3 -es tartály lenne. A rendszer nyitott. Azt hiszem a rajzot elrontottam, fölrakom kijavítva.De ha azt is elrotanám akkor majd a képekeb látjátok majd a rendszert. Mesélnél nekem erröl a kapilláris érzékelöröl (bocs ha sokat kérdezek de nem szakmám a fütés szerelés :-D) igen van 2 keveröszelep a 2kör elött és külön fokora vannak állítva úgy ahogy írtad. a felé melegebb mint a padlóé. Igen közös gerincen megy a kazán és a puffer. Van beépítve 2 elzáró csap éz ezzel kitudom zárni a kazánt ha már nem füt és akkor csak a pufferröl húzza a vizet a szivattyú link |
zsezse(703 eddigi hozzászólás) 2010-02-08 12:09:45 |
|---|
| monolit: nalam szivattyu huzza a vizet, es sajna a kazanbol is kihuzta a vizet ilyenkor, nincs gravitacios aramlas. ugy latom, nala is igy van megoldva a csoatmeroket el is felejtettem!! teljesen jogos! minimum 28as, de inkabb felette!link |
monolit(670 eddigi hozzászólás) 2010-02-08 11:14:40 |
|---|
| topikj! HMV tartály beépítése azért lenne fontos mert bár 30-40 C fokos pufferhőmérséklettel tudod még a padlót fűteni, fürdésre kevéssé alkalmas. Ha nem zárt a rendszered, nem kell a hőcserélő. A betervezett csapokkal az a gond, ha úgy marad...... A visszatérő megoldásod hibás, amint már említették. Nem osztom zsezse álláspontját a gerinc bekötés miatt. Nálam is hasonlóan van kialakítva. Arra kell ügyelni hogy függőlegesen amennyire lehet vigyétek fel, ez elősegíti az áramlás kialakulását. Amennyiben a kazán már nem fűt, a puffer felől fog a meleg víz felfelé áramolni. Kicsi a valószínűsége annak hogy az áramlás meginduljon a kazán felől. De ez nagyban függ a kazán távolságától az alkalmazott csőátmérőktől és a fizikai kialakítástól. A lehető legnagyobb csőátmérőket alkalmazzátok, sokan abba a hibába esnek hogy a szilárd tüzeléshez elég a 22-es csőátmérő.link |
zsezse(703 eddigi hozzászólás) 2010-02-08 08:31:15 |
|---|
| topikj! szia! nem gond, hasznald egeszseggel!:) majd rakok fel egy ujat hamarosan. a tervedre visszaterve: ez mar valos, mukodo rendszer vagy meg csak papiron letezik? nekem a kovetkezo eszreveteleim vannak: -a 300L-es puffer nagyon keves ehhez a kazanhoz. a tuloldalra betett hocserelo nem fog tudni kivenni annyi hot, hogy ne forrjon fel a kazanod. nekem van, hogy a 900L-est egy toltettel felmelegiti 60fokra. minimum 1-2 kobmeterben gondolkodj, ha van ra lehetoseged. mivel nyilt rendszerben hasznalod a kazant es a puffert (ugye nyilt?!) ezert nem muszaj nyomasallonak lennie, eleg egy kocka tartaly is. ha megnezed a http://i-house.hu/haz/stat oldalt, ott lathatod a puffer grafikonokat a 900L-es pufferhez. eleg hamar megtelik es en nem direktben futom, hanem hocserelovel. -a 60 fokos keveroszelep jo otlet, ha direktben puffert futesz vele! -a hasznalati melegvizet ne lentrol vedd ki, mert az hideg viz, hanem a felso reszbol. jo otlet a belso hocserelo is, de atfolyos rendszerben nem fogod tudni hasznalni, mert ahhoz mindig melegen kell tartanod a puffert - raadasul a HMVnek nem eleg a 40 fokos viz, tehat inkabb 50 fok korul, es min. 30KWos belso hocserelot javallott. a masik megoldas, hogy egy kulon erre a celra fenntartott HMV tartalyt futesz vele, es tarolos rendszeru HMVt oldasz meg (pl regi kiszuperalt vagy meglevo villanybojler). ilyenkor persze eleg a kisebb hocserelo, es csak akkor vedd ki a hot, amikor meleg a puffer. ilyenkor is celszeru a felso reszbol vetelezni a hot. -padlofutes vs falfutes: irigyellek, mert en is szerettem volna falfutest.. na de ami kesik nem mulik. a rajzot nem teljesen tudom ertelmezni: miert a padlo hidegvizet vezeted a hocserelobe es miert a falfutes visszaterojet kotod a padlo keveroszelephez? a falfutesbe elvileg mehet valamennyivel melegebb viz, mint a padloba, ha jol tudom. tehat pl a padloba idealis esetben max 30-35 fokos vizet engedsz, akkor a falba mehet akar 40 fok korul is az irodalmak szerint. hogy ne keverd fel a puffert feleslegesen, a hocserelo ele mindenkeppen tennek kapillaris erzekelot, ez maximalna a szekunder korod homersekletet, es nem engedne kivenni tobb vizet a pufferbol, mint amire a lakasnak szuksege van. (termofej a primer oldal eloremenojere, kapillaris erzekelo a szekunder oldal eloremenojere) a falfutes es a padlofutes kor ele tennek 1-1 keveroszelepet, ahogy most van is berajzolva, de ezeken kulon homersekletet allitanek be es kozositve vinnem a visszateroket a hocserelobe. -Meg 1 dolgot vettem eszre: kozos gerincrol hasznalod a kazant es a puffert. ez jo, mert azonnal le tudod venni a meleget a kazanrol, de rossz, mert ha mast nem teszel be, akkor a pufferrel egyutt a hideg kazanbol is huzol majd vizet a szivattyuval, tehat meg kell oldani valahogy a puffer es a kazan szetvalasztasat. link |
topikj(13 eddigi hozzászólás) 2010-02-07 20:51:08 |
|---|
| Sziasztok! Régóta követem a fórumot ami nagyon sok jó ötlettel látott el! Van egy V50-es szalmás kazánom, padló és falfütéssel kombinálva. csatolok egy képet a tervemröl, szeretném ha megnéznétek és elmondanátok a véleményeteket a bekötésröl.A terv nagy részét az elöttem szólók tervéböl vettem kölcsön, remélem nem baj :-D  Klikk a nagyításhoz link |
| Homline Forum => Fűtés => biomassza (Szalma, stb) | lapozz: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 következő » |